Антибиотик при кишечной инфекции у детей форум
Позавчера мой сыночек попал в инфекционку. Заболели походу ротовирусом, сначала папа, а потом мы с сыном, вызвали скорую, забрали ребенка с папой, так как на тот момент папа выздоровел, а я лежала с темпой еще 2 дня… Сейчас с ребенком лежит бабушка. Ему ставят капельницы, с сегодняшнего дня ставят антибиотики, я когда узнала, была в шоке — зачем? вроде не лечат такой вирус ими? позвонила сестра (живет в Литве), лялька у нее тоже недавно болела, говорит, ты чего, какие нафик антибиотики, у нас ими не лечат такое… Вот что делать? к тому же врачи, даже не дождавшись результатов анализов уже их назначили…. Бабушка (свекровь!!!) тоже мочит (конечно огромное ее спасибо за то что она с ребенком лежит и очень хорошо справляется, не без косяков конечно), антибиотики ставить разрешила, а Энтерофурил (который нам всегда хорошо от поноса помогал) не дает, выкидывает, когда врачи приносят; подкармливает ребенка из свой тарелки манной кашей %) . Что делать? Саму лечь не пустили, так как темпа высокая была и понос, тошнота, слабость…
Встала баба на весы, сняв с себя одежду, украшения и трусы, затаив надежду…. (с) Слепаков
Как-то вопрос я не сформулировала %) Нужно ли отказываться от антибиотиков или все-таки лучше курс проставить?
Встала баба на весы, сняв с себя одежду, украшения и трусы, затаив надежду…. (с) Слепаков
Ymochka
антибиотики ставить разрешила, а Энтерофурил (который нам всегда хорошо от поноса помогал) не дает, выкидывает,
Вы сами почитайте про ротовирус. Как не лечить? Прежде всего страдает кишечник. Мы когда болели всей семьей, пили энтерол и энтерофурил
Ymochka
вроде не лечат такой вирус ими?
никакой вирус антибиотиками не лечат, если что
Ymochka
к тому же врачи, даже не дождавшись результатов анализов уже их назначили….
обычная история в инфекционке
А что вы сделаете? Курс уже начали. Поздно пить боржоми. Вот только смущает ваше «походу»
Ymochka
Заболели походу ротовирусом
а вдруг не ротавирус? КИ тоже заразная, хотя, в меньшей степени
https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=28202
про энтерофурил:
https://www.antibiotic.ru/index.php?article=916
и всем по порядку дает шоколадки, и ставит, и ставит им градусник (с)
ОКИ уж сто лет не лечат антибиотиками… но если вы откажетесь от них, то вас из больницы запросто попросят — вы же от лечения отказываетесь и смысл вам там тусить.
мы вообще по другому поводу попали как-то в больницу, нам стали ставить антибиотик превентивно — ну а вдруг че…
миндаль
А что вы сделаете? Курс уже начали. Поздно пить боржоми.
Мляяя, даже если только один укол проставили?
миндаль
Вот только смущает ваше «походу»
Меня тоже смущает, так как диагноз не разъясняют
front
но если вы откажетесь от них, то вас из больницы запросто попросят
Ой, девчонки, сейчас свекрови позвонила, заставила ее сходить у медсестры анализы узннать, думала, может по результатам анализ а крови назначила врачиха, все в норме у малыша — лейкоциты в норме, анализ кала тоже нормальный (ну, медстестр а так сказала!)
Малыш себя с сегодняшнего дня хорошо чувствует, темпы нет, рвоты уже 2 дня нет, ну понятно, слабость, сутл тоже жидкий, но , блин с чего он будет нормальный, если есть ничего не дают, один кефир только!
Встала баба на весы, сняв с себя одежду, украшения и трусы, затаив надежду…. (с) Слепаков
Ymochka
Меня тоже смущает, так как диагноз не разъясняют
да они и сами не знают обычно, ставят на всякий случай. А у кишечки и ротавируса симптомы похожие могут быть
Ymochka
Мляяя, даже если только один укол проставили?
ну да… но если подтвердился ротавирус, то зря ребенка колоть — тож не вариант. Врача бы вам нормального или с лечащим поговорить, хотя бы по телефонуСообщение было изменено пользователем 05-05-2011 в 22:58
миндаль
. А у кишечки и ротавируса симптомы похожие могут быть
ну вдеь не при кишечной инфекции, ни при ротавирусе не ставят антибиотики?
миндаль
Врача бы вам нормального или с лечащим поговорить, хотя бы по телефону
Буду искать сейчас, у знакомых спрашивать… А в инфек ционке всех под одну гребенку и не разговаривает врач совсем(((
Встала баба на весы, сняв с себя одежду, украшения и трусы, затаив надежду…. (с) Слепаков
Ymochka
ну вдеь не при кишечной инфекции
при кишечной инфекции, вызванной бактериями (сальмонеллез, например) в принципе могут. Все зависит от состояния и возбудителя, я думаю
Ymochka
А в инфек ционке всех под одну гребенку и не разговаривает врач совсем(((
ага, есть такое
миндаль
при кишечной инфекции, вызванной бактериями (сальмонеллез, например) в принципе могут. Все зависит от состояния и возбудителя, я думаю
Врач посмотрела испачканный подгуз и сказала: «Что-то мне ваш кал не нравится» Хотя анализ кала уже готов, вроде нормальный (по словам медссестры), после этого выписала антибы %)
Встала баба на весы, сняв с себя одежду, украшения и трусы, затаив надежду…. (с) Слепаков
Может кто-нибуди поделится контактами хорошего врача, которого на дом можно вызвать?
Встала баба на весы, сняв с себя одежду, украшения и трусы, затаив надежду…. (с) Слепаков
Ymochka
Врач посмотрела испачканный подгуз и сказала: «Что-то мне ваш кал не нравится»
не нравится — не ешь :gy: сорри.
По теме, я б созвонилась завтра с врачом, и если анализы готовы и подтверждают ротавирус, отказалась бы от а/б. И вообще, домой-то ребенка не хотите забрать? При стабильном состоянии можно и дома полечиться. Или к бабушке, если сами болеете
бабушке дала указание , чтоб завтра отказывалась от а/б, хочу его забрать, сейчас вот все игрушки перемываю, завтра буду дом драить… у самой вроде тоже состояние нормаьное, тока живот крутит, как и у малыша в принципе…. к бабушкам не вариант — в другом городе живет!
Блииин, а ним еще сегодня годик, а мы так вляпались!
Встала баба на весы, сняв с себя одежду, украшения и трусы, затаив надежду…. (с) Слепаков
Ymochka
Блииин, а ним еще сегодня годик, а мы так вляпались!
Все нормально будет! С годовастием!
Мы 1 мая в 15 инфекционку на скорой уехали, приехали, я сразу сказала, что мы оставаться не будем, меня начали пугать, что у ребенок в очень тяжелом состоянии находится, сами не вылечитесь, все равно приедите обратно. Я попросила чтобы выписали лечение и уехала домой. Предварительно взяли анализ бак посев. Сегодня позвонила узнать результат, сказали обнаружили протеус мирабилис, вот буду записываться к участковому узнавать что к чему.
Ymochka
а ним еще сегодня годик, а мы так вляпались!
С днем рождения!!! Выздоравливайте!!!
На вашем бы месте я написала бы отказную и уехала домой.
mamArtemchika
С годовастием!
Ромашка-Мама
С днем рождения!!! Выздоравливайте!!!
Спасибо, девчонки!
Ромашка-Мама
Я попросила чтобы выписали лечение и уехала домой. П
А дома чем лечились до сегодняшнего дня?
Ромашка-Мама
На вашем бы месте я написала бы отказную и уехала домой.
так и хочу сделать, но, блин, боюсь, вдруг мы до конца с папой сами не выздоровили, понос, пардон у меня все еще !
Встала баба на весы, сняв с себя одежду, украшения и трусы, затаив надежду…. (с) Слепаков
Ymochka
Блииин, а ним еще сегодня годик, а мы так вляпались!
ну с днюхой вас! Отметите через неделю, ничего страшного.
Ymochka
но, блин, боюсь, вдруг мы до конца с папой сами не выздоровили, понос, пардон у меня все еще !
если ротавирус, то повторно им вроде нельзя заразиться, уточните у врача. Дома все промойте, выстирайте, проветрите. И еще, пейте энтеросгель, выводит всякую гадость, чем бы она ни была
миндаль
ну с днюхой вас! Отметите через неделю, ничего страшного.
спасибо большущее и за советы тоже! вот сейчас все намываю, стираю, завтра рано встану, буду доприбирываться! поеду за сынихой за своим, никогда за год с ним не расставалась еще ни разу!
Встала баба на весы, сняв с себя одежду, украшения и трусы, затаив надежду…. (с) Слепаков
Ymochka
А дома чем лечились до сегодняшнего дня?
пока была рвота поила регидроном, энтерофурил 3р в день в течении 5 дней, смекта по пакетику в теч. 3 дней, после смекты хилак форте назначили.
Многократная рвота у нас была 1 день, и еще дня 3 было раза 2 в сутки ( но я думаю это переедания моего молока), понос у начался на 3 день, сразу начали давать смекту, на след. день и он уже прекратился. Темпа держалась первые 2 дня.
И еще раз выздоравливайте!!!
Ромашка-Мама
И еще раз выздоравливайте!!!
Спасибо большое! сегодня от уколов А/б отказались, сейчас ждем обхода и потом я своего бублика хочу забрать!
Встала баба на весы, сняв с себя одежду, украшения и трусы, затаив надежду…. (с) Слепаков
Ymochka
так и хочу сделать, но, блин, боюсь, вдруг мы до конца с папой сами не выздоровили, понос, пардон у меня все еще !
щас-то вам какая разница? инфекция одна на всю семью
Орфографические ошибки в письме — как клоп на белой блузке (Ф.Г. Раневская)
Ymochka
все в норме у малыша — лейкоциты в норме, анализ кала тоже нормальный (ну, медстестр а так сказала!)
Малыш себя с сегодняшнего дня хорошо чувствует, темпы нет, рвоты уже 2 дня нет, ну понятно, слабость, сутл тоже жидкий, но , блин с чего он будет нормальный, если есть ничего не дают, один кефир только!
мы неделю как из инфекционки. тоже кровь и моча нормал были. а бак анализ через 5 дней пришел — ротовирус. Но пока анализы не знали — я сама (каюсь) настояла на антибиотиках, тк мы были оч тяжелые. 4 дня под капельницами. Поставили их 5 дней. выписались неделю назад, было видимое улучшение, но дома через несколько дней опять была рвота и понос. Да и муж у меня переболел пока мы в бьольнице лежали, сейчас по второму кругу.
Ymochka
бабушке дала указание , чтоб завтра отказывалась от а/б,
если уж начали, то нужно доставить, ИМХО.
Ymochka
подкармливает ребенка из свой тарелки манной кашей
а вот с ограничем питания — это важно. тоже было тяжело смотреть на голодного ребенка, но как только ребенку лучше — его начинают кормить кашами — рисовой и овсяной.
Счастье было, есть и будет!
Ymochka
и потом я своего бублика хочу забрать!
здоровья бублику!
LOVящая взгляды
если уж начали, то нужно доставить, ИМХО
так-то оно так, но 5 дней КОЛОТЬ ребенкину попку жалко, не?
миндаль
так-то оно так, но 5 дней КОЛОТЬ ребенкину попку жалко, не?
там в больнице все жалко — и уколы, и капельницы, и анализы крови…. сплошное «жалко», а что делать….
Счастье было, есть и будет!
LOVящая взгляды
там в больнице все жалко — и уколы, и капельницы, и анализы крови….
не, одно дело — надо, а другое — уколы антибиотиков от вируса и пятидневное пребывание в инфекционке. Из двух зол ИМХО меньшее — прервать курс после первого укола, но решать автору конеш
Источник
Понравилась статья. Может кому то еще она будет полезна.
Авторы: Щербина Е. А.
Что такое острая кишечная инфекция?
Острая кишечная инфекция (ОКИ) — это инфекционное воспаление желудка и кишечника, которое проявляется диареей (жидкий стул более 3 раз в сутки), иногда тошнотой, рвотой и повышением температуры тела. Примерно в 80% случаев кишечная инфекция вызывается вирусами (очень часто это ротавирус), то есть применение антибиотиков не будет иметь никакого эффекта.
Чего нужно бояться при кишечной инфекции и как не попасть в больницу
Самое опасное для ребенка с поносом и рвотой — обезвоживание. Именно из-за него приходится госпитализировать ребенка, если родители не смогли его отпоить. Как этого не допустить, мы с вами очень подробно разберем ниже.
Что мне делать, если мой ребенок заболел ОКИ?
Чаще всего нетяжелые кишечные инфекции можно лечить в домашних условиях. При появлении симптомов заболевания желательно связаться со своим врачом и предупредить его, что ваш ребенок заболел, и подробно описать всю ситуацию. Диарея и рвота (плюс еще и повышение температуры) — это потеря воды и солей, а значит, первое и основное, что должны сделать родители — восполнить уже имеющиеся потери и постоянно компенсировать то, что будет теряться дальше.
Сколько давать жидкости?
В среднем для отпаивания ребенка при острой кишечной инфекции нужно примерно 100 мл на каждый килограмм массы тела (1000 мл для малыша весом 10 кг), но может понадобиться и больше. Чтобы было более удобно, вам нужно следить за тем, чтобы у ребенка была влажная кожа и писал он примерно раз в три часа. Если писаете реже — значит, недоработали, давайте больше пить, пока мочеиспускания не участятся.
Чем отпаивать?
Идеальный раствор для восполнения жидкости при кишечной инфекции — солевые растворы. Они продаются в аптеках или же их можно приготовить дома: три чайные ложки сахара без верха плюс 1/2 чайной ложки соли на литр кипяченой воды. Далеко не все, особенно маленькие дети, в восторге от этих напитков, но потери восполнять все равно нужно. Если маленький пациент отказывается пить солевой раствор, сварите ему компот из сухофруктов. Если и это не помогает, тогда можно давать абсолютно любую жидкость, которую ребенок будет пить: хоть обычную воду, хоть чай, хоть арбуз дать поесть, хоть сладкую воду из магазина — лишь бы пил! (Вред от выпитой ребенком «Кока-колы» не так опасен, как смерть от обезвоживания, поверьте.) Детям на грудном вскармливании (в основном до 12 месяцев) нужно как можно чаще предлагать грудь (грудное молоко на 95 % состоит из воды), особенно, если они не хотят пить солевой раствор. Итого у нас сформировались следующие приоритеты: 1) солевые растворы; 2) компот; 3) любая другая жидкость.
Чем кормить?
Пока у ребенка рвота, ему вообще нет смысла давать еду — только жидкость. Когда рвота прекратится, то параллельно с отпаиванием вы можете предлагать уже и еду, но строго по аппетиту! Не нужно кормить насильно — это только вызовет рвоту и усилит понос. Дети на грудном вскармливании прекрасно обходятся грудным молоком + солевые растворы или компот при необходимости. Более старшие дети могут начинать с легко усваиваемых продуктов: фруктовые кисели, сухари с чаем, галетное печенье, рисовая каша (с компотом, например), супы не на бульоне.
Основное правило — давайте часто, но понемногу. Через день-два уже можно возвращаться к прежним продуктам (тому, что ел до болезни), исключив на некоторое время жареное, жирное и острое.
Какое еще лечение эффективно при кишечной инфекции?
Всемирная организация здравоохранения и другие крупные медицинские организации рекомендуют помимо восполнения жидкости и продолжения кормления принимать препараты цинка. Многочисленные исследования показали, что прием препаратов цинка (10-20 мг в сутки вплоть до прекращения диареи) существенно снижает тяжесть и продолжительность диареи у детей младше 5 лет. В настоящее время на основании проведенных исследований рекомендуется вводить цинк (10-20 мг/день) в рацион всех детей с диареей в течение 10-14 дней.
Также вы много слышали о пробиотиках. Доказано, что пробиотики снижают длительность диареи у детей на фоне кишечной инфекции в среднем на 24 часа. Это все, на что вы можете рассчитывать.
Можно ли детям назначать противодиарейный препарат лоперамид?
Нет. Это лекарство запрещено для применения детям в связи с риском развития угрожающих жизни побочных эффектов.
А как насчет сорбентов (активированный уголь, «Атоксил», «Смекта»)?
Эти препараты не влияют на длительность заболевания. Они лишь могут в некоторых случаях ослабить диарею за счет «закрепления» каловых масс, однако нередко это приводит к формированию каловой «пробки», которая выходит довольно-таки болезненно. В связи с этим сорбенты не входят в протоколы лечения острой кишечной инфекции у детей.
Если почти 80 % всех кишечных инфекций вызываются вирусами, значит, будут очень полезны противовирусные препараты?
Эффективность «противовирусных» и «иммуномодулирующих» лекарств при лечении острых кишечных инфекций не доказана.
Ну хоть «Нифуроксазид» дать можно?
«Нифуроксазид» (энтерофурил) — кишечный антисептик, который запретили применять у детей, больных кишечными инфекциями в той стране, которая его впервые начала производить (Франция). В 2003 году, после переоценки соотношения польза/риск от применения «Нифуроксазида» и длительных дискуссий между производителями и Французским медицинским агентством (FMA), использование оральной суспензии было ограничено и запрещено у детей младше двух лет. Это явилось долгожданной мерой, однако наилучшим подходом представляется прекращение назначения «Нифуроксазида» вообще.
А когда нужно давать антибиотики?
Антибиотики при острых кишечных инфекциях показаны довольно редко, в основном это так называемые инвазивные диареи, когда в кале появляется кровь. Еще их применяют в случае заболевания холерой, а также внекишечными бактериальными инфекциями, которые приводят к развитию диареи (пневмония, средний отит и т. д.). Как вы уже поняли, примерно в 80 % всех случаев кишечных инфекций антибиотики назначаются зря. И это как минимум.
Я не хочу, чтобы мой ребенок заболел. Как предотвратить это?
Во-первых, вы всегда можете сделать вакцинацию от ротавирусной инфекции (до 6- или 8-месячного возраста, в зависимости от вакцины), так как именно она является наиболее частой причиной госпитализации и даже смерти от обезвоживания у маленьких детей. Во-вторых, о способах профилактики заражения кишечными инфекциями я уже подробно рассказывал — почитайте соответствующую статью Профилактика кишечных инфекций.
Как все запутано! А можно на примере объяснить, как же все-таки правильно лечить острую кишечную инфекцию?
Конечно можно. Представим, что у вашего годичного ребенка вдруг началась рвота. Однократная рвота не страшна, причин у нее множество и зачастую они не страшны, однако в случае повторения или если у ребенка уже начался понос, вам стоит по возможности предупредить об этом своего врача. Сразу же разведите 1-2 пакетика купленного солевого раствора (можно сделать самому) и на всякий случай приготовьте любимый напиток ребенка (компот, сок, вода), если он откажется от солевого раствора. Рвота при кишечных инфекциях обычно непродолжительная — в пределах нескольких часов. Пока рвота интенсивная, не нужно ничего давать, так как все сразу же «вернется» назад. Если рвоты нет 20-30 минут, можете начинать давать солевой раствор (или любимое питье, если выплевывает солевой раствор) по столовой ложечке каждые 10-15 минут. Дадите много за один раз — вырвет 100 %! В случае повторной рвоты не нужно расстраиваться, а просто следует подождать опять 20-30 минут и снова начинать давать жидкость понемногу. После остановки рвоты отпаивать становится значительно легче, даже если присутствует понос. После этого уже можно давать пить из чашки. Как уже было сказано выше, давать нужно примерно 100 мл на каждый килограмм массы тела, или, чтобы было понятно по признакам — у ребенка должна быть влажная кожа и писал он каждые 3 часа. Если писает реже — предлагайте пить чаще.
А если у ребенка поднимается температура?
Вы можете дать жаропонижающий препарат для облегчения состояния — ибупрофен или парацетамол в обычной дозировке. Подробнее о лихорадке и методах борьбы с ней можете почитать Правда и мифы о лихорадке.
Малыш отказывается пить. Как поступить?
В таком случае вам нужно будет решить для себя, сидеть над ним и уговаривать (а потом поехать в больницу и плакать над капельницей) или взять шприц от «Нурофена»/«Панадола» и давать жидкость через силу небольшими порциями за щеку. Неприятно? Жалко? Да. А в больнице будет лучше?
Сколько будет длиться этот понос?
В большинстве случаев самая острая фаза диареи прекращается за 5-7, реже — 9 дней. После этого у ребенка может оставаться на некоторое время жидковатый неоформленный стул, пока не восстановится кишечник, но это уже не профузный понос 10-20 раз за сутки.
Когда нужно немедленно обращаться к врачу?
По большому счету, в двух ситуациях:
1) если у ребенка в кале появилась кровь. Появление крови в кале говорит о поражении толстого кишечника, что чаще всего бывает при бактериальных кишечных инфекциях, — в таком случае может понадобиться антибиотик;
2) если вы не справились с отпаиванием, то есть, вопреки всем вашим стараниям, у ребенка кожа стала сухой и он не писал в течение 6 часов (у грудных детей памперс сухой на протяжении 6 часов), вам нужно обратиться за медицинской помощью, поскольку, скорее всего, понадобится внутривенное восполнение жидкости.
В качестве заключения хочу сказать: большинство кишечных инфекций можно лечить дома, только для этого ребенка нужно ОТПАИВАТЬ, а не засовывать ему вместо этого в рот «Нифуроксазид», а в попу — «Виферон».
Страница Щербины Е.А. в КлубКоме
опубликовано 02/05/2016 16:26
— Инфекционные болезни
Источник