Берут ли в садик детей с гепатитом

Я неоднократно слышала о том, что без прививок ребенка в детсад не возьмут, но я решила, что буду решать проблемы по мере их поступления. И вот, пришло время отдавать мою непривитую дочь в детский садик…

В местной поликлинике нас видели исключительно редко, все сроки для прививок прошли, и, когда мы пришли, чтобы обойти врачей для детского сада, уговаривать нас в очередной раз «подумать, и все же поставить хотя бы некоторые прививки» наша врач не стала. Пролистала нашу полупустую мед.карту, и молча выдала форму медицинской справки для обхода специалистов. Мы обошли всех необходимых врачей, и сдали карту на подпись заведующей поликлиникой, что ребенок здоров, и в детский сад ходить может. Но заведующая выдать нам подписанную карту отказалась, пока мы не поставим пробу Манту. С этого момента все и началось…

ШАГ 1.

С Законами уже на тот момент я была знакома, и настроена очень решительно. Письменно попросила предоставить бумагу, на каком основании она отказывается разрешить посещать сад, с просьбой указать номер нормативного документа. К письму приложила заявление, в котором отказывалась от пробы Манту. Заготовила копии в горздравотдел и районному прокурору. Но их использовать, к счастью, не пришлось, т.к. после прочтения отказа карта была тут же подписана, и отдана мне в безусловном порядке.

ШАГ 2.

Заведующая детского сада, куда мы устраивались, приняла нас очень тепло. Очень милая женщина, которая всей душой живет в своей работе, знает каждого ребенка, как своего. Пригласила для знакомства медсестру, которая, открыв нашу карту… ахнула.
— Мы не можем вас взять.
— Почему?
— Ваш ребенок без прививок, он болен. У нас все дети привитые. А ваш заразит наших.
— Во-первых, мой ребенок здоров, об этом написано в медкарте. Во-вторых, если дети в садике все привиты, как Вы говорите, то почему они заболеют?
— … (пауза)… Все равно, я не могу вас взять. Мне что, жить надоело?

Эта фраза меня привела в легкий шок. Но я спокойно продолжала диалог. Далее в двух словах упомянула о Законе «Об иммунопрофилактике», дающем право непривитому ребенку посещать детские заведения (за исключением периодов эпидемий, официально признанных и подписанных главным санитарным врачом города). Мне стали говорить о том, что мне нужно сходить в санэпидстанцию, взять какую-то справку… сходить к главврачу какой-то больницы, взять какое-то разрешение … Я отказалась, поскольку обоснований для этого мне никаких не дали.

После этого, мне вернули все документы для оформления в детсад, и сказали, что нужно подумать и посоветоваться. Договорились, что я подойду через несколько дней, и принесу отказ от прививок, где, по их просьбе, я должна была написать, что «о последствиях предупреждена, и беру на себя ответственность за жизнь ребенка».
Этих нескольких дней мне было достаточно, чтобы найти исчерпывающую информацию, проконсультироваться со знающими людьми, врачами, юристами.

ШАГ 3.

Я готовилась основательно. Написала отказ, с перечислением всех законов и постановлений, в крайне бюрократическом стиле. Обратила особое внимание, что данный отказ есть обдуманное и взвешенное решение, принятое на основании детального и всестороннего изучения вопросов связанных с вакцинацией, личного опыта и не противоречит нормам действующего законодательства, в том числе:

1) ст. 26 (о праве человека на общедоступность образования) Всеобщей Декларации Прав Человека,
2) ст. 43 (о праве на образование, в том числе дошкольное) Конституции РФ,
3) ст. 5, ч. 1 (о возможности получения образования гражданами РФ независимо от состояния здоровья, пола, убеждений и других факторов) Закона РФ «Об образовании»,
4) ст. 32 (о согласии на медицинское вмешательство) и ст. 33 (о праве на отказ от медицинского вмешательства) «Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан»,
5) ст. 5 (о праве на отказ от вакцинации и получении от медицинских работников полной и объективной информации о необходимости прививок) и ст. 11 (о проведении вакцинации с согласия родителей несовершеннолетних) Закона РФ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней».

Отдельным пунктом – об ответственности за жизнь ребенка… Я никогда не слышала о том, что врач, который ставит прививку, берет на себя в письменном виде ответственность за последствия прививок, или, как минимум, предупреждает о последствиях. И вообще, что предполагает взятая на себя ответственность за отказ? Что родитель гарантирует, что никого не потревожит, если не привитый ребенок заболеет «прививочной» болезнью? Откажется от полагающихся социальных пособий? Или его законно откажутся лечить? Кроме того, Федеральный Закон «Об иммунопрофилактике» не устанавливает никакой точной формы отказа, говорится только о письменной форме. Значит, будет в силе любой отказ, если он написан и подписан родителем (матерью или отцом).
Через несколько дней, как и договаривались, мы вновь вернулись к нашему разговору. Чтобы не тратить время, я отдала на ознакомление (и подпись всех присутствующих) отказ от прививок в трех экземплярах. Один — в медкарту, второй – заведующей, третий – мне. Приготовила письмо, где мне, в случае отказа в приеме ребенка, должны были бы письменно обосновать причины отказа. С этим письмом я была твердо уверена обратиться в суд.
Думаю, что во многом благодаря моей решимости отстоять правду и спокойствию в голосе, после недолгих дебатов мы подписали договор о посещении детского сада.

Читайте также:  Наращивание ногтей и гепатит с

Итак, информация, информация, и еще раз информация. Благо, что она есть, и вполне доступна. Это то, что позволяет нам отстаивать права наши и наших детей. Все же, мы живем в демократической стране, и защищены Законами. И если они где-то не выполняются, то чем больше к этому будет привлечено внимание общественности, тем меньше будет подобных случаев.

Кстати, о Законах.

ПРАВА ГРАЖДАН ОПРЕДЕЛЯЮТСЯ ИМЕННО ФЕДЕРАЛЬНЫМИ ЗАКОНАМИ И КОНСТИТУЦИЕЙ СТРАНЫ, А НЕ РАСПОРЯЖЕНИЯМИ МИНЗДРАВА И, ТЕМ БОЛЕЕ, МЕСТНЫМИ ПОСТАНОВЛЕНИЯМИ.

Федеральный закон «Об иммунопрофилактике» принят 17 сентября 1998 года. Собственно, пункт о праве на отказ от вакцинации добавлен в закон не потому что государство решило вдруг не делать детям прививки, а совершенно вынужденно. Россия в 1996 году вошла в состав Европы, а это накладывает на страну некие обязательства. В результате, в мае 1998 года России пришлось ратифицировать Европейскую конвенцию о защите прав человека и основных свобод, прямым результатом которой было принятие ряда Федеральных Законов (не только в области здравоохранения), «подчищающих» произвол, имевший место в стране. Поскольку с такими вопиющими нарушениями основных прав человека Россию в состав Европы не приняли бы.

НЕСКОЛЬКО СОВЕТОВ.

Часто говорят о том, что существуют некие нормативные документы и законы, согласно которым ребенок без прививок посещать детский сад не может. Однако, никто и никогда этих «загадочных» законов не видел ?

Был случай, когда одной маме (во время устройства в детской сад сына) предъявили Приказ Министерства здравоохранения СССР № 426 от 28 марта 1986 года «О мерах по совершенствованию профилактики кори», где сказано, что без прививки от кори ребенок посещать детский сад не может. (Вот юмористы!) СССР на карте мира давно не существует, а Федеральный закон «Об иммунопрофилактике» принят 17 сентября 1998 года. Соответственно, Приказ Министерства здравоохранения СССР № 426 от 28 марта 1986 года, автоматически теряет свою силу.

И, по моему скромному мнению, нам ни в коем случае не надо ходить туда, куда нас посылают (в СЭС, на флюорографию, на пересдачу анализов, рентген и т.п.), до тех пор, пока нам не будет доказано, что мы обязаны это делать по закону. В любом случае, ПРЕЖДЕ ЧЕМ ДОКАЗЫВАТЬ ИМ, ЧТО МЫ НЕ ОБЯЗАНЫ ЧТО-ТО ДЕЛАТЬ, ПОЛЕЗНО ПОПРОСИТЬ ИХ ДОКАЗАТЬ НАМ ОБРАТНОЕ.

Если дело дойдет до суда, то для ответчика (администрации детского сада, например) оно будет заранее проигрышным. Может быть, поэтому до суда это почти никогда не доходит.

А в качестве попытки утешения скажу, что после определенного возраста становится легче. Примерно лет с 4 прививочные бои стихают — новые «знакомые» по умолчанию решают, что ребенок полностью привит (не в последнюю очередь потому что ребенок выглядит, вопреки распространенной легенде, живым и вполне здоровым). Новых прививок какое-то время нет в календаре, а старые «знакомые» уже устают бороться, сроки все проходят, отчетность давно сдана, чего теперь «копья ломать». Некоторые медработники даже (по секрету) начинают одобрять, делясь сногсшибательными новостями, что своих детей они тоже не прививают…

Галина Пругова, мама 5-ти летней Валентины

Просмотров: 60382

Source: ruslekar.info

Читайте также

Источник: hepc.nextpharma.ru

Читайте также

Вид:

grid

list

Источник

cool

Местный
Сообщения: 791 Зарегистрирован: 09 янв 2012 00:06

Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Минск
Благодарил (а): 448 раз
Поблагодарили: 48 раз

Скоро идем в сад. Справка для ребенка, как быть?

Сообщение
cool » 20 июн 2012 18:00

Сегодня взяла направление в сад, на следующей неделе пойдем проходить медосмотр и тут у меня началась паника: что будет в этой справке?
Наша участковая врач на всех направлениях, выписках и т.п. бумажках любит приписывать, дословно: «контакт в очаге с больным ВГС(мать)», не будет ли такой записи в справке? могу ли я настаивать на том, чтоб ее не было?

07.12.2011- 07.11.2012 (РВО) Pegasys + Ribavirin

cool

Местный
Сообщения: 791 Зарегистрирован: 09 янв 2012 00:06

Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Минск
Благодарил (а): 448 раз
Поблагодарили: 48 раз

Re: Скоро идем в сад. Справка для ребенка, как быть?

Сообщение
cool » 20 июн 2012 20:50

спрошу по другому: что пишут ваши врачи в справках для сада? стоит ли мне вообще париться по этому поводу?

07.12.2011- 07.11.2012 (РВО) Pegasys + Ribavirin

кара

Бывалый
Сообщения: 1099 Зарегистрирован: 03 мар 2012 07:38

Гепатит: C

Поблагодарили: 2 раза

Re: Скоро идем в сад. Справка для ребенка, как быть?

Сообщение
кара » 21 июн 2012 06:54

Как мне обьяснила заведующая ПК сейчас не имеют права(приказ якобы пришел с министерства)вообще где либо писать об этом.разговаривайте со своими.как я уже писала у нас в больницах кто как горазд.(уже обсуждалась эта тема) кто пишет кто не пишет. просто попросить что б не писали может?даже если и напишут будет знать только медсестра в саде, да и не у вас там одних, сейчас сплошь и рядом.у нас не писали точно

Читайте также:  Причина цитолиза при гепатите в

IL28b-CC. 05.2012. ПЦР-необн. 07.12.-необн.

белка

«Мисс Осень»&»Мисс Экстравагантность» 2011
Сообщения: 3101 Зарегистрирован: 15 мар 2011 12:53

Гепатит: В
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 46 раз

Re: Скоро идем в сад. Справка для ребенка, как быть?

Сообщение
белка » 21 июн 2012 09:25

В садик должна быть предоставлена правильно и полностью заполненная специальная карта, утвержденная Приказом Минздрава России от 03.07.2000 г. № 241 «Об утвержде-нии «Медицинской карты ребенка для образовательных учреждений». Там указывают прививки, реакция манту, осмотры специалистов и действующие диагнозы малыша. Что там у матери было во время беременности не указывается. Эту карту заполняла я сама, специалисты, которые осмотрели ребёнка, педиатр вносит данные о прививках и хрон заболеваниях и расписывается. Требуй, чтобы про перенатальный контакт по гепу ничего не было, потому что эта карта потом и в школу и везде в дет учреждениях мелькать будет.

геп Б., начало терапии 26.04.2011 пегасис, ДНК(-) после 4 недель, ДНК(-) HBsAg(+) после 12 недель, ДНК(-) HBsAg(+) после 24 недель, ДНК(-) HBsAg (52 ед/мл) после 37 недель, ДНК(-) HBsAg (47 ед/мл)после 48 недель, через полгода после отмены пегасиса ДНК(+)

cool

Местный
Сообщения: 791 Зарегистрирован: 09 янв 2012 00:06

Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Минск
Благодарил (а): 448 раз
Поблагодарили: 48 раз

Re: Скоро идем в сад. Справка для ребенка, как быть?

Сообщение
cool » 21 июн 2012 12:09

кара
белка
спасибо, успокоили я уже извелась вся

07.12.2011- 07.11.2012 (РВО) Pegasys + Ribavirin

ТаняОрен

Бывалый
Сообщения: 1313 Зарегистрирован: 13 мар 2012 15:35

Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: Оренбург
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 154 раза

Re: Скоро идем в сад. Справка для ребенка, как быть?

Сообщение
ТаняОрен » 26 июн 2012 10:13

cool, приветик! У меня двое деток. Старшая с гепСом, младший без, слава Богу, но контакт в карте указан. При оформлении документов: 1) в школу старшей по моей просьбе про гепС ничего не указали; 2) в сад младшему даже и не собирались ничего писать. У нас педиатр очень хороший!!!
Этот момент нужно сразу обговаривать. Если не получится с доктором договориться, думаю нужно к заведующей обратиться и все уладить. Сама работаю в саду и знаю не по наслышке — медсестры в садах бывают разные.
Пусть вам в детском саду встречаются только хорошие люди!!!

ГепС 1b F0 — 23.04.12
ПВТ с 14.09.12 Пег 120 — Рибы 1200
ПЦР 4 нед (+), 5 нед (+), 8 нед (-), 12 нед (-)
Окончание 16.08.13 ПЦР 1 мес после (-) 3 мес после (-) 6 мес после (минус) — УВО!!! 2 г 10 мес — не обнаружено!!!

Принцесса
ГепС 1b F0
ПВТ с 21.03.14 Пег 70 — ребетол 600
ПЦР 4 нед (+), 8 нед (+), 9 нед (-), 22 нед (-)
Окончание 20.02.2015 ПЦР 3 мес после (-)
1 г 4 мес — не обнаружено!!!

cool

Местный
Сообщения: 791 Зарегистрирован: 09 янв 2012 00:06

Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Минск
Благодарил (а): 448 раз
Поблагодарили: 48 раз

Re: Скоро идем в сад. Справка для ребенка, как быть?

Сообщение
cool » 26 июн 2012 23:59

ТаняОрен, я себе справку на работу беру без гепса, у меня тоже адекватный терапевт, а вот наша участковая педиатр(она же зав. отделением), не всегда нормально себя ведет.
Надо идти в поликлинику, чего гадать на кофейной гуще и раньше времени истерить
Желаю здоровья Вам и Вашим деткам

07.12.2011- 07.11.2012 (РВО) Pegasys + Ribavirin

sibur

Бывалый
Сообщения: 1969 Зарегистрирован: 26 окт 2011 20:04

Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F2
Генотип: 3
Город: Москва

Поблагодарили: 4 раза

Re: Скоро идем в сад. Справка для ребенка, как быть?

Сообщение
sibur » 27 июн 2012 07:24

В этой справке, а точнее такой миникарте ничего о родителях нет и быть не должно. Только непосредственно о ребенке.

Начало терапии 04.11.2011, Пегасис 180, Рибавирин 1200, лечение 24 нед.
ПЦР 4 недели «-«
ПЦР 8 недель «-«
ПЦР 12 недель «-«
ПЦР 24 нелели «-«, терра закончена
ПЦР 28 недель «-«
ПЦР через 6 месяцев после окончания терапии «-«

polinessa

Местный
Сообщения: 571 Зарегистрирован: 20 янв 2012 22:13

Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F2
Генотип: 3

Поблагодарили: 8 раз

Re: Скоро идем в сад. Справка для ребенка, как быть?

Сообщение
polinessa » 27 июн 2012 10:13

sibur писал(а):такой миникарте ничего о родителях нет и быть не должно. Только непосредственно о ребенке.

Ошибаешься, Медицинская карта ребенка форма 026/у для всех едина

п. 2.6. Семейный анамнез (заболевания у родств. 1 — 2 покол.)

Сама вчера отдала карту на заполнение, на след неделе комиссия, посмотрим что напишут.

Биопсия F2, ИГА 9, нагрузка 1,8*10^5
ПегИнтрон 100 + Рибавирин 800 (лечение по Областной программе)ПВТ 16.03.12 — 31.08.12
4,10,12,19,24 нед (-)
30 нед после ПВТ- НЕ ОБНАРУЖ
1год 1мес- НЕ ОБНАРУЖ

Читайте также:  Новые разработки лекарств для лечения гепатита с

sibur

Бывалый
Сообщения: 1969 Зарегистрирован: 26 окт 2011 20:04

Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F2
Генотип: 3
Город: Москва

Поблагодарили: 4 раза

Re: Скоро идем в сад. Справка для ребенка, как быть?

Сообщение
sibur » 27 июн 2012 10:53

Странно, я оформлял такую бумаженцию дочке год назад, там ни слова о родителях не было.
Хотя конечно наверно правильно писать про такие заболевания, другой вопрос как это окружающие трактуют. Слишком уж сильны стереотипы…

Начало терапии 04.11.2011, Пегасис 180, Рибавирин 1200, лечение 24 нед.
ПЦР 4 недели «-«
ПЦР 8 недель «-«
ПЦР 12 недель «-«
ПЦР 24 нелели «-«, терра закончена
ПЦР 28 недель «-«
ПЦР через 6 месяцев после окончания терапии «-«

cool

Местный
Сообщения: 791 Зарегистрирован: 09 янв 2012 00:06

Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Минск
Благодарил (а): 448 раз
Поблагодарили: 48 раз

Re: Скоро идем в сад. Справка для ребенка, как быть?

Сообщение
cool » 27 июн 2012 11:57

sibur писал(а):Хотя конечно наверно правильно писать про такие заболевания

не думаю, болею же я, а не мой ребенок. необходимые анализы мы сдаем, так почему там должно быть указано что мать больна гепсом!!!!!
Вот все пишут что надо на приеме у стоматолога и прочих специалистов сообщать про гепс, а врачи, которые нас лечат говорят что у них гепс? а ведь таких не мало.
еще меня бесит тот факт, что нужно сообщать где и кем работают родители, это вообще для чего?

07.12.2011- 07.11.2012 (РВО) Pegasys + Ribavirin

sibur

Бывалый
Сообщения: 1969 Зарегистрирован: 26 окт 2011 20:04

Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F2
Генотип: 3
Город: Москва

Поблагодарили: 4 раза

Re: Скоро идем в сад. Справка для ребенка, как быть?

Сообщение
sibur » 27 июн 2012 12:14

cool писал(а):

sibur писал(а):Хотя конечно наверно правильно писать про такие заболевания

не думаю, болею же я, а не мой ребенок. необходимые анализы мы сдаем, так почему там должно быть указано что мать больна гепсом!!!!!
Вот все пишут что надо на приеме у стоматолога и прочих специалистов сообщать про гепс, а врачи, которые нас лечат говорят что у них гепс? а ведь таких не мало.
еще меня бесит тот факт, что нужно сообщать где и кем работают родители, это вообще для чего?

Как для чего, выяснить Вашу платежеспособность))) Я вот написал, что мы с женой безработные)))

Начало терапии 04.11.2011, Пегасис 180, Рибавирин 1200, лечение 24 нед.
ПЦР 4 недели «-«
ПЦР 8 недель «-«
ПЦР 12 недель «-«
ПЦР 24 нелели «-«, терра закончена
ПЦР 28 недель «-«
ПЦР через 6 месяцев после окончания терапии «-«

vrednayakoshka

Бывалый
Сообщения: 6470 Зарегистрирован: 01 фев 2012 14:56

Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 2
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 50 раз

Re: Скоро идем в сад. Справка для ребенка, как быть?

Сообщение
vrednayakoshka » 27 июн 2012 12:17

sibur писал(а):Я вот написал, что мы с женой безработные)))

и после этого взяли в садик?
родители сестру пытались в первый класс отправить в английскую гимназию. Она ответила очень хорошо на все вопросы, не взяли только потому что родители без вышки и простые рабочие

Генотип 2, 575000 копий, F1
ПВТ 6.04.2012 — 29.09.2012 (6 недель «-«, альтевир+ребетол, 15 недель ежедневно, потом через день)
через месяц после окончания — обнаружено
2ПВТ Соф+дак 18.04.18
Через 20 дней — не обнаружено

Сестра: генотип 1, 90000 копий, F1
начала 5.10.2012 (пегасис+рибавирин), минус 2, 4, 8, 12 недель

инна81

МегаИнка
Сообщения: 6916 Зарегистрирован: 28 окт 2011 09:31

Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 3
Город: Черная Земля
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 311 раз

Re: Скоро идем в сад. Справка для ребенка, как быть?

Сообщение
инна81 » 27 июн 2012 12:24

Я дала педиатру чуточку денюжки и ни чего она нам в карточке ребенку в садик не написала

ПВТ 13.09.2011г-02.03.2012 г.
интрон А 3 р/н + рибаверин 1000
Мама, гепатит С, 1в. ПЦР «-»
Я — ПЦР «-«
Учитесь наслаждаться жизнью.
Страдать, она научит сама.

cool

Местный
Сообщения: 791 Зарегистрирован: 09 янв 2012 00:06

Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Минск
Благодарил (а): 448 раз
Поблагодарили: 48 раз

Re: Скоро идем в сад. Справка для ребенка, как быть?

Сообщение
cool » 27 июн 2012 12:29

Нашла сегодня, как получить справку в сад в платном медцентре:

Выдаваемые нашими врачами справки и карты наблюдения ребенка составляются по форме, утвержденной Минздравом РБ. Подтверждать эти документы в государственных учреждениях нет необходимости. Из поликлиники нужно получить только выписку из паспорта прививок.

из чего следует, что про родителей ни слова

sibur писал(а):Как для чего, выяснить Вашу платежеспособность)))

и это печально

07.12.2011- 07.11.2012 (РВО) Pegasys + Ribavirin

Источник