Компенсированный цирроз печени форум
Sveta_37
Новичок
Сообщения: 10 Зарегистрирован: 10 июн 2018 16:56
Пол: ♀
Гепатит: C
Генотип: 3
Город: Иваново
Декомпенсированный цирроз. Как лечить, что делать?
Сообщение
Sveta_37 » 10 июн 2018 18:31
Всем здравствуйте!
Помогите, пожалуйста, определиться что мне делать, устала вариться в собственном соку!
В 2014 году по беременности методом ИФА у меня нашли гепатит С, ПЦР не обнаруживался. У мужа в том же году установили гепатит с, цирроз, 52 kpa. Я сидела в декрете с двойняшками, он пробовал пролечить гепатит с интерфероном с рибавирином — безуспешно. Сильно посадил зрение, после «лечения», прописанного инфекционистом в поликлинике, цирроз довольно быстро перешел из компенсированного в декомпенсированный. Так как он мне поставил ультиматум: или без презерватива или я ухожу… в общем, неделю назад получила ПЦР «+» В августе 2017 был минус. Сейчас мне важно пролечиться самой и помочь мужу. Тяжело видеть как ему плохо, ужасно боюсь его потерять! Если бы не дети, я бы хотела уйти вместе с ним. Но им только 3 года, и я решила, что обязательно должна еще лет 20-25 качественно прожить, сделать для них, все, что могу. В январе 2018 ему дали инвалидность, пол года как я вышла из декрета и работаю теперь одна в семье из четырех человек. Подскажите, пожалуйста, как получить направление на трансплантацию (инфекционист, терапевт об этом и не заикаются), обязательно ли после постановки в лист ожидания нужно жить недалеко от Москвы (Нижнего Новгорода)? От нас до Москвы 5-6 часов на машине (Иваново). Читала, что надо быть в доступности 2-3 часа до клиники. Боюсь, что не смогу переехать из-за садика. Как без трансплантации можно лечить цирроз? От выданного гептора с Дюфалаком не много толка. Расширенные вены на животе, тремор в руках никуда не деваются.
По себе поняла, что надо накопить 800 долл. на софосбувир, даклатосвир и пролечиться. Буду копить, лишь бы доллар не подскочил)
Всем нам сил и удачи! Рада, что есть такой замечательный ресурс и я могу хотя бы с кем-то пообщаться.
Я — гепатит С, F-0, генотип 3
Муж — гепатит С, F-4, генотип 3.
Вишенка
Бессонница
Сообщения: 5957 Зарегистрирован: 01 дек 2012 12:53
Пол: ♀
Гепатит: Гепатита нет
Фиброз: F0
Генотип: не типируется
Город: Которого нет
Благодарил (а): 1315 раз
Поблагодарили: 1599 раз
Декомпенсированный цирроз. Как лечить, что делать?
Сообщение
Вишенка » 10 июн 2018 18:38
Sveta_37,
Выкладывайте результаты анализов мужа,
ОАК, тромбоциты,
Биохимия, альбумин, вобщем все что есть…
По УЗИ — асцит имеется?
ФГДС делали? ВРВП — какая степень?
Вобщем, все, какие есть анализы…
Будем разбираться…
Костян40
Бывалый
Сообщения: 21750 Зарегистрирован: 20 янв 2017 19:10
Пол: ♂
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 3
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 1635 раз
Поблагодарили: 2675 раз
Декомпенсированный цирроз. Как лечить, что делать?
Сообщение
Костян40 » 10 июн 2018 19:12
Sveta_37,
Нужны конечно же данные исследований и анализов. Состояние удалось компенсировать? С кПа понятно,что с ВРВП , асцит и т.д.
С вами что ваши исходные данные каковы? Проходили обследования?
Геп С, ген 3- был
Соф/дак 16 нед.
УВО 145
Denson
Новичок
Сообщения: 355 Зарегистрирован: 21 фев 2018 19:14
Пол: ♂
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 3
Город: Краснодар
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 114 раз
Декомпенсированный цирроз. Как лечить, что делать?
Сообщение
Denson » 10 июн 2018 21:37
Sveta_37, Не паникуйте, все можно стабилизировать и поочередно решать трудности с которыми вы будет встречаться. У меня не на много меньше кПа. Гепа-мерц — спасает от печеночной энцефалопатии сюда входит и тремор рук и память и речь, но он достаточно дорогой 1300-1500 — 30 пакетиков, при постоянном приеме сильно спасает. Гептрал но именно в ампулах (капельницы, еще дороже 5 ампул 2000р, желательно 10 капельниц), очень приводит в чувства. На сколько я понял с финансами не фонтан и такие суммы будут тяжелы, попробуйте мужа уложить в больничку, там прокапают и гепа-мерц и гептрал бесплатно.
Ваш F0 это совсем мелочи, может и подождать, но нужно следить что-бы не прогресиировал не дай бог, сядьте на диету + исключите алкоголь. С мужем можете попробовать добиться бесплатного лечения ингибиторами (это очень сложно, но можно), при мне в больничке пареньку выписали лечение ингибиторами абсолютно бесплатно.
Не теряйте надежду, все будет хорошо.
PS Извините что вторгаюсь в личное, но муж ваш просто сволочь, раз поставил такой ультиматум зная о последствиях для вас…
Последний раз редактировалось Denson 10 июн 2018 21:40, всего редактировалось 1 раз.
«Моя терапия»
Фиброскан 43.3 кПа, ВРВП, Асцит
01.02.18 Соф+Вел+Риб (24недели)
ПЦР
17.07.18 Финиш
07.09.18 УВО-7-13-27-43-65
29.05.19 Фиброскан 22 кПа, ВРВПЖ 3ст
22.08.19 Спленоренальный анастомоз бок в бок
Goldfich
Бывалый
Сообщения: 21395 Зарегистрирован: 16 ноя 2016 15:22
Пол: ♀
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: Омск
Благодарил (а): 1627 раз
Поблагодарили: 6529 раз
Декомпенсированный цирроз. Как лечить, что делать?
Сообщение
Goldfich » 10 июн 2018 21:39
Denson писал(а): ↑
10 июн 2018 21:37
Извините что вторгаюсь в личное, но муж ваш просто сволочь, раз поставил такой ультиматум зная о последствиях для вас…
Присоединяюсь.
Старт-1.01.17. Финиш 25.03.17.
Схема терапии.ПЦР.
УВО-4,УВО-12!! УВО-24!!! УВО-62! УВО- 93!! УВО-120!!!
Ссылка на таблицу совместимости лекарств
Sveta_37
Новичок
Сообщения: 10 Зарегистрирован: 10 июн 2018 16:56
Пол: ♀
Гепатит: C
Генотип: 3
Город: Иваново
Декомпенсированный цирроз. Как лечить, что делать?
Сообщение
Sveta_37 » 10 июн 2018 22:13
Костян40 писал(а): ↑
10 июн 2018 19:12
Sveta_37,
Нужны конечно же данные исследований и анализов. Состояние удалось компенсировать? С кПа понятно,что с ВРВП , асцит и т.д.
С вами что ваши исходные данные каковы? Проходили обследования?
Я на этой неделе сдала пцр качество в Гемотесте, надеялась увидеть очередной минус (с 2014 периодически сдаю, всегда минус был). А тут плюс. Больше ничего не сдавала. Я не пью, не курю. Гепатит с свежий, думаю, у меня все пока более-менее. Хочу конечно пролечиться. По возможности сдам количество, генотип (даже не сомневаюсь, что 3 как у мужа), оак, биохимию. Обидно, хотела детям велики, в ремонт машины вложиться, без страховки сколько катаюсь, а придется искать денег на себя.
Я — гепатит С, F-0, генотип 3
Муж — гепатит С, F-4, генотип 3.
Denson
Новичок
Сообщения: 355 Зарегистрирован: 21 фев 2018 19:14
Пол: ♂
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 3
Город: Краснодар
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 114 раз
Декомпенсированный цирроз. Как лечить, что делать?
Сообщение
Denson » 10 июн 2018 22:24
Sveta_37 писал(а): ↑
10 июн 2018 22:13
отела детям велики, в ремонт машины вложиться, без страховки сколько катаюсь
Страховка муть пол года ездил без нее, когда проблемы были с полюсами, а вас девушек в принципе не останавливают или только за нарушения
А на счет великов, купите велики — потом леки. с F0 можно позволить такую слабость. Но дети скажут спасибо не за велики, а за здоровую маму
С папой нужно конечно торопиться, у него времени нет совсем, тут не поспоришь.
«Моя терапия»
Фиброскан 43.3 кПа, ВРВП, Асцит
01.02.18 Соф+Вел+Риб (24недели)
ПЦР
17.07.18 Финиш
07.09.18 УВО-7-13-27-43-65
29.05.19 Фиброскан 22 кПа, ВРВПЖ 3ст
22.08.19 Спленоренальный анастомоз бок в бок
Sveta_37
Новичок
Сообщения: 10 Зарегистрирован: 10 июн 2018 16:56
Пол: ♀
Гепатит: C
Генотип: 3
Город: Иваново
Декомпенсированный цирроз. Как лечить, что делать?
Сообщение
Sveta_37 » 10 июн 2018 22:32
Denson писал(а): ↑
10 июн 2018 21:37
Sveta_37, У меня не на много меньше кПа. попробуйте мужа уложить в больничку, там прокапают и гепа-мерц и гептрал бесплатно.
С мужем можете попробовать добиться бесплатного лечения ингибиторами (это очень сложно, но можно), при мне в больничке пареньку выписали лечение ингибиторами абсолютно бесплатно.
Не теряйте надежду, все будет хорошо.PS Извините что вторгаюсь в личное, но муж ваш просто сволочь, раз поставил такой ультиматум зная о последствиях для вас…
Когда он в больнице лежал, я ему гептрал в ампулах покупала, спрашивала, можно ли бесплатно — отказали. Гепа-мерц тоже не дают. Брала ему периодически. Все время не получается на нем — дорого.
Я напишу в Департамент здравоохранения по поводу возможности бесплатного лечения ингибиторами, надо попробовать, спасибо! Но боюсь, что откажут, мы и интерфероны-то с рибами сами за свой счет покупали.
Вам удачи, лечитесь, с таким kpa все это очень опасно! Берегите себя!
Мы оба виноваты, и он, что был таким эгоистом и пофигистом, и я, что не смогла себя отстоять. Теперь могу ответственно заявить: заливаться мирамистином бесполезно. Если кому-то поможет принять решение — не экспериментируйте! Он хороший, для друзей на многое способен, щедрый, когда деньги есть, за своих убьет, только порой слишком рисковый и безответственный. Мой любимый хулиган, у него было сложное детство, в 90-х плохая кампания, заразился через наколки. 12 лет нормально работал, детей родили, и вот так вдруг прошлое бумерангом…
Я — гепатит С, F-0, генотип 3
Муж — гепатит С, F-4, генотип 3.
Sveta_37
Новичок
Сообщения: 10 Зарегистрирован: 10 июн 2018 16:56
Пол: ♀
Гепатит: C
Генотип: 3
Город: Иваново
Декомпенсированный цирроз. Как лечить, что делать?
Сообщение
Sveta_37 » 10 июн 2018 22:42
Denson писал(а): ↑
10 июн 2018 22:24
Sveta_37 писал(а): ↑
10 июн 2018 22:13
отела детям велики, в ремонт машины вложиться, без страховки сколько катаюсь
Страховка муть пол года ездил без нее, когда проблемы были с полюсами, а вас девушек в принципе не останавливают или только за нарушения
Денсон, поздравляю Вас с минусом! (не увидела сразу) Это круто! Теперь печень сама уже начнет восстанавливаться! Все у вас будет ок.
Про страховку правда. Два раза остановили за все время. Один раз оштрафовали, 400 р. заплатила, один раз отпустили, такие классные гайцы попались!
Я — гепатит С, F-0, генотип 3
Муж — гепатит С, F-4, генотип 3.
Denson
Новичок
Сообщения: 355 Зарегистрирован: 21 фев 2018 19:14
Пол: ♂
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 3
Город: Краснодар
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 114 раз
Декомпенсированный цирроз. Как лечить, что делать?
Сообщение
Denson » 10 июн 2018 23:04
Sveta_37 писал(а): ↑
10 июн 2018 22:42
поздравляю Вас с минусом
Спасибо
Sveta_37 писал(а): ↑
10 июн 2018 22:32
Когда он в больнице лежал, я ему гептрал в ампулах покупала, спрашивала, можно ли бесплатно — отказали. Гепа-мерц тоже не дают.
Они жутко не любят капать эти лекарства, как буль то сами его покупают в аптеках, но у них оно есть как правило, я точно не знаю какую управу на них можно найти, думаю другие ребята подскажут, что-то типа письменных отказов, по какой причине не капают, ну а потом с этим отказом в вышестоящие инстанции, на это нужны стальные нервы и много свободного времени, в идеале мужу бы этим самому заняться, т.к. он не работает.
И своего опыта, когда загудел в больничку мне капали там гепа-мерц, причем единственному в палате, а вот гептрал капали мой, вероятно я сам дал себя оболванить, сказал что есть он у меня причем с собой.
«Моя терапия»
Фиброскан 43.3 кПа, ВРВП, Асцит
01.02.18 Соф+Вел+Риб (24недели)
ПЦР
17.07.18 Финиш
07.09.18 УВО-7-13-27-43-65
29.05.19 Фиброскан 22 кПа, ВРВПЖ 3ст
22.08.19 Спленоренальный анастомоз бок в бок
Amonra
Новичок
Сообщения: 380 Зарегистрирован: 28 мар 2018 17:39
Пол: ♂
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Калуга
Благодарил (а): 373 раза
Поблагодарили: 177 раз
Декомпенсированный цирроз. Как лечить, что делать?
Сообщение
Amonra » 11 июн 2018 00:11
Sveta_37, мужу бы вашему к хирургу хорошему для начала. Возможно, ПВТ пока нельзя делать, если асцит и ВРВП. Можно к Монахову Дмитрию Владимировичу в 57-ую больницу Москвы, он циррозников любит и лечит хорошо, меня на ноги поставил, сестру мою 5 лет поддерживал до трансплантации. Если надо, дам телефон. Лечение по полису ОМС, лекарства могут быть, но, возможно, придётся что-то и самим купить. Если нужно будет лигирование вен пищевода, то придётся оплачивать лигатор. До трансплантации ещё существует шунтирование, а пока вас на учёт в лист ожидания никто не поставит.
Удачи вам! Деткам вашим здоровую маму и папу!
Костян40
Бывалый
Сообщения: 21750 Зарегистрирован: 20 янв 2017 19:10
Пол: ♂
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 3
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 1635 раз
Поблагодарили: 2675 раз
Декомпенсированный цирроз. Как лечить, что делать?
Сообщение
Костян40 » 11 июн 2018 02:57
Sveta_37 писал(а): ↑
10 июн 2018 22:13
По возможности сдам количество
Вот это точно сейчас лишнее
ПС.этот анализ пока не делайте
Геп С, ген 3- был
Соф/дак 16 нед.
УВО 145
Klaus
Бывалый
Сообщения: 9418 Зарегистрирован: 04 янв 2016 19:15
Пол: ♀
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Владивосток
Благодарил (а): 639 раз
Поблагодарили: 2200 раз
Декомпенсированный цирроз. Как лечить, что делать?
Сообщение
Klaus » 11 июн 2018 03:07
Sveta_37, лекарства всегда есть и бесплатно))) для настойчивых)) Пишите в вышестоящие инстанции, вышестоящему руководителю — именно в письменном виде (при отказе).
По поводу ингибиторов — тоже обратитесь в местное Министерство здравоохранения или даже РФ. Можно по онлайну) Чем больше инстанций — тем быстрее помощь получите. Можно даже к уполномоченному по правам человека. Там есть отдел здравоохранения, также решают проблемы лекарственного обеспечения. Много вариантов еть… Даже к прокурору, к депутату…
Лечение для вас на софодаке обойдется в 400-500 долларов. Но надо точно знать, что вирус есть в крови… бывают ошибочные результаты.
Костян40
Бывалый
Сообщения: 21750 Зарегистрирован: 20 янв 2017 19:10
Пол: ♂
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 3
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 1635 раз
Поблагодарили: 2675 раз
Декомпенсированный цирроз. Как лечить, что делать?
Сообщение
Костян40 » 11 июн 2018 03:08
Denson писал(а): ↑
10 июн 2018 22:24
Страховка муть пол года ездил без нее, когда проблемы были с полюсами, а вас девушек в принципе не останавливают или только за нарушения
Страховка нужна обязательно и останавливают или нет, тут не особо важно. А если ДТП и ты виновник, а если ещё и серьёзное, да и машины сейчас с ценником ого-го какие бывают Платить придётся самой и такие действия, как не буду, не прокатят. По суду изымут всё.
Цена ОСАГО блин абсолютно не большая. Я за 3х литрового монстра, страховка без ограничения водителей, плачу в год 11 тыр
Наконец, можно на машине и не ездить, 50% народу живёт без авто и с детьми, и всё прекрасно справляются.
Геп С, ген 3- был
Соф/дак 16 нед.
УВО 145
Sveta_37
Новичок
Сообщения: 10 Зарегистрирован: 10 июн 2018 16:56
Пол: ♀
Гепатит: C
Генотип: 3
Город: Иваново
Декомпенсированный цирроз. Как лечить, что делать?
Сообщение
Sveta_37 » 11 июн 2018 07:09
Костян40 писал(а): ↑
11 июн 2018 03:08
Я за 3х литрового монстра, страховка без ограничения водителей, плачу в год 11 тыр
Ого! Как так? Мне за 1,6л 10 тыр. с лишним насчитали! У нас бабушка за 100 км, так что катаюсь. Без машины очень неудобно с детьми. Да много уже таких как я, нищебродов, создающих риск дорогим машинам)) Делали бы адекватную цену на страховку! У меня 10-ка только за коммуналку и садик, я ж не Рокфеллер. Зато я стараюсь очень аккуратно, вежливая, всех пропускаю, на хамство не реагирую.
Я — гепатит С, F-0, генотип 3
Муж — гепатит С, F-4, генотип 3.
Источник
Модераторы: baranka, Модераторы
Правила форума
Здесь можно ТОЛЬКО задать вопрос врачам.
Убедительная просьба: перед тем как задать свой вопрос — прочитайте информационные материалы на сайте и ответы на предыдущие вопросы.
Давайте уважать специалистов и беречь их личное время!
Комментарии и ответы неспециалистов удаляются.
Свое мнение можно изложить в полном объеме в других форумах.
Станислав Юрьевич
Доктор
Сообщения: 2320 Зарегистрирован: 20 окт 2003, 19:45
Re: Возможен ли компенсированный цирроз?
Сообщение: # 2624909Сообщение
Станислав Юрьевич
24 окт 2019, 11:04
Скорее всего цирроза печени у Вас нет! Хотя цифры эластичности у Вас заставляют подозревать цирроз печени, но снижение эластичности у Вас не настолько снижены, чтобы утверждать такой диагноз (есть ряд факторов, которые могут показывать такие цифры и в отсутствие цирроза).
К тому же при циррозе печени, как правило, заметно снижены тромбоциты (ниже 150тыс, а часто и ниже 100тыс) и увеличена селезёнка (также бывают расширены воротная и селезёночная вены), как признаки портальной гипертензии, которая развивается всегда при циррозе печени, а коэффициент де Ритиса может быть повышен и при выраженном фиброзе печени и вообще есть немало причин для такого соотношения АСТ к АЛТ, так что цирроз печени ни в коем случае не ставится по этому коэффициенту.
У Вас же селезенка нормальных размеров, контуры печени ровные (при циррозе печени они неровные).
врач-гепатолог, к. м. н. Карпов Станислав Юрьевич
г. Москва; Научно-консультативный клинико-диагностический центр ЦНИИ Эпидемиологии Роспотребнадзора тел 8 (495) 788 0002
Kisson
.
Сообщения: 1292 Зарегистрирован: 02 апр 2016, 18:50
Генотип: 1_был
Откуда: ПФО
Пол:
Возраст: 54
Re: Возможен ли компенсированный цирроз?
Сообщение: # 2624920Сообщение
Kisson
24 окт 2019, 11:38
Станислав Юрьевич, спасибо за ответ. Я бы не стал никого беспокоить, но у меня много симптомов, все они субъективные, но они не позволяют нормально жить и работать. Физически и психически ослаб и вес не набирается, а падает все время минус 5 кг от первоначальных 70 кг при росте 178 см. На голенях проступают вздувшиеся вены и сильно сухая и тонкая кожа. Вредные вещества уже через кожу выделяются — зуд постоянный почти. Плохо стал переносить любые гепатоксичные лекарства. В поликлинике насоветовали сходить к неврологу, принимать витаминные комплексы. Но мне кажется все симптомы от печени — пока печень была здорова, никаких других обострений заболеваний у меня не было.
Сдавал БАК и ОАК в двух разных лабораториях: тромброциты в одной — 156, в другой на следующие сутки — 186. Аппаратура в обеих — современная. Такие колебания возможны?
Есть еще какие нибудь другие маркеры цирроза печени на стадии компенсации или кроме биопсии и ФГДС больше ничего нет?
УВО 24, F4 — 2018 г.;
УВО 96, F4 — 2019 г.
Станислав Юрьевич
Доктор
Сообщения: 2320 Зарегистрирован: 20 окт 2003, 19:45
Re: Возможен ли компенсированный цирроз?
Сообщение: # 2628965Сообщение
Станислав Юрьевич
08 ноя 2019, 11:52
Все ваши симптомы слишком не специфичны и не позволяют подозревать цирроз печени.
Биопсия печени является самым достоверным способом в диагностике цирроза печени!
Лабораторных признаков цирроза печени (если функция печени в норме) нет; только если наступает декомпенсация функций печени, тогда можно говорить с высокой вероятностью о циррозе печени (снижение уровня альбумина и протромбина (протромбиновый индекс — ПТИ) в крови).
Наиболее достоверными признаками цирроза печени являются УЗ-признаки (неровные контуры печени и признаки портальной гипертензии — увеличение селезёнки и расширение селезёночной, околопупочной и воротной вен); а также снижение эластичности ткани печени, что выражается в цифрах выше 14-15КПа (но по опыту могу сказать, что при циррозе печени цифры на Фиброскане повышаются выше 20КПа, а чаще всего выше 25КПа)
врач-гепатолог, к. м. н. Карпов Станислав Юрьевич
г. Москва; Научно-консультативный клинико-диагностический центр ЦНИИ Эпидемиологии Роспотребнадзора тел 8 (495) 788 0002
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей
Источник