Кто вылечился цирроза печени
Drongo
Новичок
Сообщения: 19 Зарегистрирован: 29 фев 2016 21:17
Пол: ♂
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 3
Город: Baku
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 1 раз
Есть ли кто вылечился от цирроза?!
Сообщение
Drongo » 16 июл 2017 16:09
Приветствую всех!
Вчера сделал эластометрию и узи. Результат 39,7кПа
Портальная вена 15мм. Селезенка 19,8×8.45
Есть ли кто нибудь на форуме, кто действительно вылечился от цирроза? Или кто то из ввших близких. Если есть, пожалуйста расскажите, как живется, долго ли придется ждать, чтобы хоть какое то улучшение испытовать?
Или лучше не надеяться не на что и все таки решиться на трансплантацию?
-fedotik-
Бывалый
Сообщения: 1183 Зарегистрирован: 14 янв 2017 17:37
Пол: ♂
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 3
Город: саратов
Поблагодарили: 99 раз
Re: Есть ли кто вылечился от цирроза?!
Сообщение
-fedotik- » 16 июл 2017 17:30
Drongo
По приведенным вами данным даже специалист не даст никаких точных советов.
Находясь территориально в Баку вам проще попасть на очную консультацию к Юсифу Алхазову с подборкой результатов анализов и обследований.
Это будет целесообразнее, чем спрашивать на форуме нужна вам замена органа или нет.
ГепС 1b/3ab, 09.16 — 54 кПа (М), 05.17 — 67 кПа (М); 05.17 — 8 кПа (ЭГ)
соф-дак-рибав 24 нед 18.01.17 — 04.07.17
УВО 48
KAWAII
Бывалый
Сообщения: 18727 Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Пол: ♂
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 1839 раз
Поблагодарили: 3089 раз
Re: Есть ли кто вылечился от цирроза?!
Сообщение
KAWAII » 16 июл 2017 17:32
Drongo
Выложите общий анализ крови и биохимию, сканы или фотки проведенных обследований, пожалуйста.
Личные данные затирайте.
Для ответа на Ваши вопросы недостаточно исходных данных.
Няшная песочница
Моя пичалька
НЯШНАЯ ПВТ 26.05.2015 — 18.08.2015; УВО
FIBROSCAN
Желаю всем исцеления. Звоните если кому нужен.
В безвременном отпуске. Через форум связь невозможна.
Drongo
Новичок
Сообщения: 19 Зарегистрирован: 29 фев 2016 21:17
Пол: ♂
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 3
Город: Baku
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 1 раз
Re: Есть ли кто вылечился от цирроза?!
Сообщение
Drongo » 16 июл 2017 17:33
-fedotik- » 16 июл 2017 18:30 писал(а):Drongo
По приведенным вами данным даже специалист не даст никаких точных советов.
Находясь территориально в Баку вам проще попасть на очную консультацию к Юсифу Алхазову с подборкой результатов анализов и обследований.
Это будет целесообразнее, чем спрашивать на форуме нужна вам замена органа или нет.
Ну он же инфекционист, думаете он может консультировать по этому поводу?
-fedotik-
Бывалый
Сообщения: 1183 Зарегистрирован: 14 янв 2017 17:37
Пол: ♂
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 3
Город: саратов
Поблагодарили: 99 раз
Re: Есть ли кто вылечился от цирроза?!
Сообщение
-fedotik- » 16 июл 2017 17:37
Drongo писал(а):Ну он же инфекционист, думаете он может консультировать по этому поводу?
Вы тратите много времени только лишь на раздумия показаться врачу или нет.
ГепС 1b/3ab, 09.16 — 54 кПа (М), 05.17 — 67 кПа (М); 05.17 — 8 кПа (ЭГ)
соф-дак-рибав 24 нед 18.01.17 — 04.07.17
УВО 48
Сёри
Cамый добрый психоаналитик
Сообщения: 1034 Зарегистрирован: 06 дек 2015 18:30
Пол: ♀
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: не типируется
Город: Киев
Благодарил (а): 1171 раз
Поблагодарили: 287 раз
Re: Есть ли кто вылечился от цирроза?!
Сообщение
Сёри » 16 июл 2017 17:39
-fedotik- писал(а):
Вы тратите много времени только лишь на раздумия показаться врачу или нет.
Drongo
думаете у Алхазова нет связи с гепатологами, терапевтами, трансплантологами?
Идите и покажитесь у Алхазова для начала
Сил Вам и терпения!
Знаете, иногда и вера в чудо чудеса творит
Если больной хочет жить, медицина бессильна(с)
Drongo
Новичок
Сообщения: 19 Зарегистрирован: 29 фев 2016 21:17
Пол: ♂
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 3
Город: Baku
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 1 раз
Re: Есть ли кто вылечился от цирроза?!
Сообщение
Drongo » 16 июл 2017 18:20
Я уже сотый раз побывал у врачей. Все идет к тому что с 2014г (я узнал о своей болячке) ни чего не меняется. Трансплантация неизбежно. Тромбоциты все время на том же уровне 50-60, асцит всегда есть (то умеренный то больше). КТ, МРТ, УЗИ, эластография, эластометрия показывают ту же картину. Алт Аст нормолизовался но билирубин в пределах 2 мг/дл. Альбумин тихо-тихо падает, гемоглобин тоже. Не смотря на то, что в апреле 2016 г. завершил ПВТ. Да согласен что гепВ и Д остались. А так я чувствую себя нормально, конечно утомляюсь быстро но работаю. Еще часто болею, температура до 39, раз в месяц минимум. Температура игогда без причины и осложнений, то и проходит после1-2 дня.
Значить остался только док. Алхазов…
P.S. Если честно, я сам уже в замешательстве, устал от вречей. Когда хожу к врачу уже мне плохо. Незнаю как объяснить, морально становится тяжело, падаю духом. Поэтому хотел поделиться с вами и найти какой то ответ не у врача, а у вас…
katkat
Бывалый
Сообщения: 1449 Зарегистрирован: 11 мар 2017 22:52
Пол: ♀
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Санкт-Петрбург
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 86 раз
Re: Есть ли кто вылечился от цирроза?!
Сообщение
katkat » 16 июл 2017 18:28
Идите к врачу. Конечно, чудеса бывают. Но как говорится, на бога надейся, а сам не плошай… Анализы неважные симптомы тоже, плюс еще и гепатит В+Д… Мне кажется, в такой ситуации надо искать хороших врачей…
П
Сёри
Cамый добрый психоаналитик
Сообщения: 1034 Зарегистрирован: 06 дек 2015 18:30
Пол: ♀
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: не типируется
Город: Киев
Благодарил (а): 1171 раз
Поблагодарили: 287 раз
Re: Есть ли кто вылечился от цирроза?!
Сообщение
Сёри » 16 июл 2017 19:04
Drongo писал(а):Я уже сотый раз побывал у врачей
оставлю тему…140 страниц, много всего, захотите, поизучайте,
я, наверное, одна из немногих, кто Вас понимает(
но, руки опускать нельзя, борьба-наше всё!!!
viewtopic.php?f=90&t=13972
Если больной хочет жить, медицина бессильна(с)
Сёри
Cамый добрый психоаналитик
Сообщения: 1034 Зарегистрирован: 06 дек 2015 18:30
Пол: ♀
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: не типируется
Город: Киев
Благодарил (а): 1171 раз
Поблагодарили: 287 раз
Re: Есть ли кто вылечился от цирроза?!
Сообщение
Сёри » 16 июл 2017 19:32
Drongo
Вы, главное, не нервничайте,
люди преодолевают и более тяжелые диагнозы.
Будем рядом! Вот вместе и будем бороться)!
Если больной хочет жить, медицина бессильна(с)
Drongo
Новичок
Сообщения: 19 Зарегистрирован: 29 фев 2016 21:17
Пол: ♂
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 3
Город: Baku
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 1 раз
Re: Есть ли кто вылечился от цирроза?!
Сообщение
Drongo » 16 июл 2017 20:01
Сери
Да нет не нервничаю я Просто вчера сделал эластометрию и 39,7 кПа. Прошлый год эластография показала 22,9кПа. Не знаю можно ли их как то сравнивать.
А так я уже 3 года знаю о своей болезни. Даже с донором вместе поехал на трасплантацию в Турцию. Последний момент отказались, поскольку врач посоветовал вылечить геп С и возврашаться к этому вопросу позже. И дал надежду, что есть шанс, хоть и маленький обойтись без операции.
Иногда даже жалею, что тогда не решился на операцию и следовал рекомендацию врача. Кучу денег потратили на дополнительные обследования, и донор где то передумал (уже женился, появились дети и мне неудобно ему предлагать еще раз).
Источник
Люди, подскажите… У меня -цирроз печени предпоследней стадии. Как долго я промаюсь ? -очень жить захотелось…
Не знаю, но у меня знакомая, много и часто пила, потом кровью харкать начала, курила как паровоз, и в конечном итоге в семьдесят с копейками умерла (замёрзла на улице), а диагноз в пятьдесят поставили.
Может то что в посёлке жила — ничем не лечилась, точнее алкоголем и «лечилась», единственное молоком запивать любила.!
Здоровья вам — печень это единственный орган способный к регенерации надо только ему чуть помочь.
Мой бывший муж -алкаголик, после развода прожил год, умирал жутко и страшно, но пил до последнего. Неужели рюмка стоит семьи, детей, жизни?
здоровый образ жизни + гепа мерц пожизненно
Про «Гепа мерц» можно подробнее?
ну и про гептрал тоже почитайте. дорого, но это спасает жизнь
(Добавлено через 1 минуту)
их вместе с гепамерцом колят
да строгая диета исключить острое.алкоголь и жирное.есть прибор корректор функционального состояния.испытуемые были зеки.успешно прошли тестирование с №5 по гепатиту.туберкулезу.возмите во внимание .если будет желание звоните 276357 у меня кфс есть
(Добавлено через 2 минуты)
а да забыла. уровень сахара тоже уменьшается в разы
С верой молись.Ходи в Церковь, исповедуйся причащайся.Всё что с нами случается это следствие наших грехов.Главное не отчаивайся и не унывай,Богу всё возможно.
это зависит от вас. если лечение в стационаре не будете откладывать на потом, а регулярно наблюдаться у врачей и следовать их рекомендациям, то проживете долго, но кроме регулярного лечения нужно не забывать о пожизненной диете (5-й стол), т.е. ничего жирного, острого, соленого, жаренного, все варить или готовить на пару, полностью исключить спиртные напитки, особенно с газом (пиво, шампанское), только в этом случае люди живут с циррозом долгие годы.
я позавчера похоронила свою маму (62 года). причина смерти портальный цирроз печени. она придерживалась диеты только когда лежала в больнице, а когда выписывалась, дома ела все, что хотела. очень не любила лечиться. ей нужно было давно лечь в больницу, а она все оттягивала. 28 марта мы ее туда отвезли, она уже плохо ходила своими ногами и от лечения ей стало резко хуже. анемия сильная была — очень низкий гемоглобин в крови (37), лейкоциты наоборот зашкаливали. так что не повторяйте таких ошибок, если вам действительно захотелось жить. подумайте о близких. я не знаю, как мне пережить эту невыносимую боль утраты самого близкого и дорогого мне человека.
Диета и курсовые приемы а лучше инъекции гепатопротекторов (гептрал, фосфоглив), есть возможность вытянуть предпоследнюю стадию, чаи это все ерунда на такой стадии тем более на фоне диабета.
Действие синтетических лекарственных препаратов и растительных различается принципиально. Лекарства стремятся действовать на источник заболевания — вирусы, бактерии или паразиты. Если это удается, то заболевание отступает и все вроде бы хорошо. Но! Лечение происходит без участия самого организма. Синтетические вещества иммунная система определять не умеет, ей не понятно, что произошло и опыт не извлечен. Антитела не выработаны и при следующей атаке вируса организм будет беззащитен. И это лекарство уже не поможетДействие природных экстрактов.
Во-первых, иммунная система их «видит» (идентифицирует) и добровольно впускает в организм, доверяя проникать в самые важные и ответственные места.
Во-вторых, они не имеют узкой направленности на какой-либо один возбудитель, а подавляют сразу множество видов.
В третьих, они поднимают общий и местный, клеточный иммунитет и после их действия у организма остается иммунная память на данный возбудитель.
В результате, виновник заболевания или уничтожается иммунной системой, или, если это не удалось, то можно установить равновесие и поддерживать его сколь угодно долго. Т.е. по неизлечимому возбудителю ведется «постоянный обстрел», так, чтобы он не смог больше поднять головы. Главное делать это не переставая следить, чтобы «боеприпасы» не заканчивались. При некоторых заболеваниях это единственный выход обеспечивающий функционирование зараженного органа и нормальное общее самочувствие.
Заболевания печени с помощью растительных настоев и отваров успешно лечили и в глубокой древности. Но времена травников-одиночек уходят в прошлое. Уже несколько десятилетий в научных центрах разных стран и компаний ученые изучают древние рецепты и целебные свойства растений.
Сегодня установлены основные, биологически активные вещества, оказывающие благотворное воздействие на разные органы. Для печени очень важны биофлавоноиды силимарин и силибинин из расторопши, хорошо очищающие печень и восстанавливающие ее функции.
Ну с адептами трудно спорить, лечите цирроз чаями
рекомендую фиточай Печеночный(травы острова Ольхона озера Байкал), а также Лимфосан(гепатопротекторный),гепатовит(медовый гепатокомплекс) Состав через приват
диета и выполнение всех рекоминдаций врача ОЧЕНЬ ДОЛГО.
у меня дядька знакомый уже много лет живёт с этим диагнозом. Питайся правильно, пей свекольный сок и проживёшь ещё
Спасибо Но у меня ещё сах.диабет- свекла не показана…
грейпфрут полезен для печени и при сахарном диабете, живите долго, помогайте тем, кому можете помочь
надо же! Никогда не любил грейпфрукт…Но в последнее время постоянно его ем -вот инстинкт! Ещё раз
Источник
Было здесь
— Andolini 13.12.04 Питание при ЦП 4-5 — разовое, диета №5. Полностью исключить употребление алкоголя, прием медикаментов, влияющих на печень. При неактивном циррозе печени медикаментозное лечение не проводится. При активном процессе в печени показаны курсы витаминов группы В, кокарбоксилазы, аскорбиновой кислоты, фолиевой кислоты, витаминов А, Д. При появлении признаков печеночной недостаточности вводят раствор 5% глюкозы, гемодез 1-2 раза в неделю, растворы солей. При нарушении белкового обмена вводят растворы альбумина и плазмы крови. При выраженном воспалении назначаются кортикостероидные гормоны, левамизол (декарис) в дозах как при хроническом активном гепатите. Лечение ведется под контролем врача регулярного биохимического исследования крови на печеночные пробы. Диета №5: Показания: заболевания печени и желчных путей. Технология приготовления: блюда готовят отварными, запеченными, пища солится нормально. Температура принимаемой пищи теплая. Принимать пищу не реже 4 раз в сутки, лучше 5-6 раз. Разрешается: Хлеб вчерашней выпечки или подсушенный пшеничный, ржаной, «докторский» и другие сорта хлеба, печенье из несдобного теста. Супы — различные супы из овощей, круп, макаронных изделий на овощном отваре или молочные, фруктовые супы. Блюда из мяса и птицы — изделия из нежирной говядины, птицы в отварном виде или запеченные после отваривания, куском или рубленые. Сосиски молочные. Блюда из рыбы — различные нежирные сорта рыбы (треска, судак, навага, щука, сазан, серебристый хек) в отварном или паровом виде. Овощи — различные виды овощей и зелени, некислая квашеная капуста, консервированный зеленый горошек, спелые томаты. Блюда из муки, крупы, бобовых и макаронных изделий — рассыпчатые полувязкие каши, пудинги, запеканки, особенно рекомендуются блюда из овсянки, гречневой каши. Яйца — не более одного в день в виде добавления в блюда, белковый омлет. Фрукты, ягоды, сладкие блюда — различные фрукты и ягоды кроме очень кислых, фруктовые консервы, компоты, кисели, лимон (с чаем), сахар, варенье, мед. Молоко, молочные продукты — молоко с чаем, молоко сгущенное, молоко сухое, творог обезжиренный, сметана в небольшом количестве, сыры неострые (голландский, и др.). Особенно рекомендуются творог и творожные изделия. Жиры — масло сливочное, растительное масло (до 50 г в день). Закуски — вымоченная сельдь, паюсная икра, салаты и винегреты, заливная рыба. Напитки — чай и некрепкий кофе с молоком, некислые фруктово-ягодные соки, томатный сок, отвар шиповника. Запрещается: все алкогольные напитки, свежие хлебобулочные изделия, изделия из сдобного теста (торты, блины, оладьи, жареные пирожки и т.д.), супы на мясных, рыбных, грибных бульонах, жирные сорта говядины, баранины, свинины, гусь, утки, куры, жирные сорта рыбы (севрюга, осетрина, белуга, сом), грибы, шпинат, щавель, редис, редька, лук зеленый, маринованные овощи, консервы, копчености, икра, мороженое, изделия с кремом, шоколад, бобовые, горчица, перец, хрен, черный кофе, какао, холодные напитки, кулинарные жиры, сало, клюква, кислые фрукты и ягоды, яйца вкрутую и жареные.
— Banderas 19.10.2006 Шварцнеггер перенес операцию на сердце у него шунты и клапана от сердца свиньи, врачи в 98-м году ему давали два года жизни. Прошло уже 8 лет , причем он ведет очень активный образ жизни. Живой пример того, как человек никогда не сдается. В 80 годах у Шварцнеггера находили цирроз печени, вызванный приемом больших доз анаболиков. На самом деле живой «терминатор».
— Марина 17.02.04 О ЦП смотрите на сайте HCV.ru.
* 11.02.04 (19:33) Моя тетя болела ЦП 10 лет.
— Даша 25.02.04. Печень единственный орган, способный к регенерации.
— р – р 19.03.06 В Институте Вишневского лечат цирроз.
— ййй 05.03.2004 Если токсический цирроз, надо бросать пить, диета и все такое. Если вирусы, надо сдать анализы на уровень алт (распад клеток печени). Еще надо проверить есть ли ЦП. В Якутске не все вирусы выявляются, не все антигены. Дальше назначат интерфероны, чтобы не было репликации, т.е. активности вируса. И строгая диета, без физических, умственных и эмоциональных нагрузок. Проверьте обязательно пищевод, возможно расширение вен. Это опасно. Возможен синдром мелори-вейса (венозное кровотечение), тогда амба, печень не операбельна, да и сердце может не выдержать, можно истечь кровью. Не теряйтесь. Многие в Якутске так живут. Радуются жизни. И еще надо в Бога поверить.
— Nhr 08.03.2006 «Культурное питьё» «По данным ВОЗ наиболее высокий процент алкогольного цирроза наблюдается во Франции, где душевое потребление алкоголя самое высокое. Наиболее низкий показатель цирроза в Финляндии, где душевое потребление спиртных напитков в несколько раз меньше, чем во Франции. Во Франции употребляют главным образом виноградные вина. По мнению некоторых «ученых» они являются полезными. В Финляндии употребляют преимущественно крепкие напитки. Дело в количестве принимаемого спирта, в каком бы виде он ни употреблялся, в его душевом потреблении. /академик Ф. Г. Углов/. Авторитетный медик, отметивший 3 года назад 100-летний юбилей. Б. М. Кершенгольц пишет «о ферментативной недостаточности печени коренного населения. У представителей коренного нас-я выделяется больше ацетальдегида, отравляющего организм и приводящее к быстрому пристрастию к алкоголю.
— Surgeon — 07.03.2006 А вы приверженец теории Карла Георгиевича? Чуть выпил и все — алкоголик? Зря так, яд понятие не качественное, а количественное. Нет идеала в крайностях. Надо знать меру во всем, не злоупотреблять. Люди могут и должны сами решать за себя. А просто указывать на то, что пиво — вред и все, это не произведет должного влияния.- алканафт 16.04.2005 (23:04) Есть система 12 шагов. лично я по ней иду. Нет понятия не конченный алкоголик. Алкоголик это не обязательно бич. Внешне может выглядеть вполне пристойно. В Якутии значительная часть людей болеют этой болезнью. У каждого свое дно. Я видел не один случай когда люди умирали от алкоголизма. Это не обязательно где-то под забором. Могут даже на высоте социального и общественного положения. Люди пьют по разному. Одни не пьют месяц или полгода потом на недельку, иногда другую уходят в запой. Другие каждый день потихоньку. Конец один — люди умирают от инсульта, инфаркта, болезней поджелудочной, цирроза печени и т.д. , потом обычно не афишируют, что он пил. Страдают они сами, их родственники. Близкие становятся созависимыми, т.е. зависят от алкоголика, живут в страхе. Что первое, осознание, что ты алкаголик — это трудно, у меня тоже. Я тоже думал, что алкаш это бич. А я тогда работал большим начальником, все было респектабельно. Ну уходил в запой, у многих так. Потом решил просто бросить. Ни фига, не мог. У меня это долго было. Три года мучительно бросал. Пил потому что лет 15. В молодости работал в ДП-1. Там старшие товарищи научили как надо пить. Карьеру мол печенью зарабатывают. Была сильная зависимость. У каждого свой путь. Если человек страдает, если любит близких, то он может захотеть. Алкоголизм превращает людей в эгоистов. Пусть думают, алкоголику жить, в конце концов.
— Neo 06.12.04 Сейчас высказывается мнение — что вирус имеет своего рода «разум». Проблема в том что медики научились выявлять вирус, а изучить его не могут. Это касается также и СПИДа. Как не парадоксально, есть некая аналогия с программами вирусами на компьютерах. Казалось медицина придумала новый препарат, ан нет вирус видоизменяется модифицируется и этот препарат оказывается эффективный только на первой стадии. Поэтому многие обращаются к народным методам, к травам и т.д.
— Та что хочет жить — 18.11.2004 У меня тоже гепатит С . Я подцепила эту радость в Москве. Все не так печально и не так страшно как нагнетают с телеэкранов, и вообще если рак можно вылечить с помощью смеха, то почему бы не вылечить гепатит с помощью кефира?
— Neo 18.11.2004 Я вам могу просто дать совет и поддержать вас, сам я тоже ищу способы собственного оздоровления, но главное нельзя впадать в уныние. Ведь на самом деле не все так плохо, это ошибка думать так. Эта проблема настигнет многих, так как проблема гепатитов увеличивается с каждым разом во всем мире, у нас очень много людей просто не знают и не проверялись. Как показывает практика лечение очень дорого и не эффективно, врачи лечат печень, зато весь организм наполняется токсинами от применения лекарств. Мне рассказали историю про одного спортсмена, он выложил порядка 450 тысяч за лечение от гепатита «B», вроде бы по началу по анализам он вылечился, но спустя полгода после лечения маркеры опять показали положительный результат. Анализы на ПЦР делают только на санэпидемстанции больше нигде, в СПИДцентре этого не делают, более полные анализы, можно получить только в Москве или в Питере, отправив их туда, ждать нужно месяц. Анонимно ПЦР не сдашь Хорошее обследование тоже можно пройти только в этих городах. Исследования в этой области начались в нашей стране только с 1992 года!!!, маркеры вообще начали сдавать только с 2000 года по-моему здесь в республике. Кефир с гречкой это своего рода поддерживающая терапия. Я вычитал , что такой способ рекомендуют больным циррозом печени. Поэтому сам делаю так. Про кефир: вечером заранее берете горсть гречки, сколько влезет в кулак, насыпаете в кружку или в стакан , сверху заливаете кефиром или бефидокефиром(я заливаю бефидокефиром), на ночь оставляете , чтобы постоял, утром съедаете на тощак. Прочитайте литературу по очищению организма. Автор Малахов.
— Марина 05.12.04 Я когда находила новость о том, что если выпивать в день литр-два молока, то можно вылечиться от гепатита С. На японских ученых ссылались. Может и бред, но, по крайней мере, хуже не будет.
Andolini 06.12.04 Некий новозеландец высказывался о вреде казеина и возможность развития рака печени вырастает в несколько раз.
мастер
06.12.04 Убежден — вирус сам находит своего хозяина, т.е. если вам перелили зараженную кровь, надо смотреть глубже, какова причина переливания крови или с какой целью? и будьте уверены, все в психике человека, в его голове и от туда все проблемы. Вы верите в карму? На
Источник