Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!

mocik

Бывалый
Сообщения: 1545 Зарегистрирован: 08 мар 2016 12:53

Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Кременчуг
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 163 раза

Вероятность возврата после УВО24

Сообщение
mocik » 19 апр 2017 17:46

На форуме при получении УВО24 считается, что человек здоров. Но:

1) если УВО24 — это здоров, то зачем придумали СВО?
2) почему все таки на учете держат 2 года, а не 24 недели и на свободу?
3) местами можно встретить информацию, что у некоторых лиц вирус возвращался и через несколько лет;
4) многие врачи особенно навивают грусти, что этот вирус не излечим.

И все таки. УВО24 дает 100% гарантию излечения или только высочайшую вероятность ее?

Просьба тему не захламлять ответами, вроде я грусти накидываю, а высказывать мнение по существу, в идеале приводить ссылки на грамотные ресурсы.

ПВТ с 01.05.16 по 23.07.16 Sofovir + Daclahep
F1 — 2 — 7,9 кПа
3 нед. — 60 МЕ (инвитро)
4 нед. — 10 МЕ (Днепропетровская мед. академия)
12 нед. — 60 МЕ (инвитро)
УВО65!!!

Вова1973

Новичок
Сообщения: 110 Зарегистрирован: 24 мар 2016 13:26

Пол:
Гепатит: C
Генотип: 3
Город: ЦФО
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Вероятность возврата после УВО24

Сообщение
Вова1973 » 19 апр 2017 17:55

mocik
есть и такое мнение, более позитивное

<реклама>

Начало ПВТ 14.04.2016 соф+дак+ребетол1200
в.н. 2,4*10^6, F3 — 11.8, АЛТ -198, АСТ-80.
2 нед. » — » Инвитро кол-во 60 ме/мл, АЛТ — 23, АСТ — 17.
4 нед. «+» ЦДМ 10ме/мл, » — » Инвитро кол-во 60 ме/мл.
8 нед. » — » Инвитро кач-во 15 ме/мл.
10 нед. прекратил прием рибов.
25.08.2016 закончил, 19 недель.

22.09.2016 — УВО 4.
20.10.2016 — УВО 8.
18.11.2016 — УВО 12.
25.01.2017 — УВО 21. F2 — 8,0.
04.04.2017 — УВО 30.

Костян40

Бывалый
Сообщения: 22332 Зарегистрирован: 20 янв 2017 19:10

Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 3
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 1820 раз
Поблагодарили: 2771 раз

Re: Вероятность возврата после УВО24

Сообщение
Костян40 » 19 апр 2017 18:18

<реклама>
Вот ещё что есть
Увлекательная речь))
Конкурент)

Геп С, ген 3- был
Соф/дак 16 нед.
УВО 150

Gudvin

✔Добрый админ
Сообщения: 27262 Зарегистрирован: 24 фев 2009 23:05

Читайте также:  Длительность преджелтушного периода вирусного гепатита а

Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Донецк
Благодарил (а): 1164 раза
Поблагодарили: 3844 раза

Re: Вероятность возврата после УВО24

Сообщение
Gudvin » 19 апр 2017 21:35

Вова1973
Костян40
Зачем это здесь?
100% гарантии нет. Да и рекомендации включают тест на РНК через 48 недель после лечения.

Дождик

Бывалый
Сообщения: 2655 Зарегистрирован: 04 мар 2013 01:29

Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 3
Город: Московская область
Благодарил (а): 433 раза
Поблагодарили: 463 раза

Re: Вероятность возврата после УВО24

Сообщение
Дождик » 19 апр 2017 21:46

mocik писал(а):многие врачи особенно навивают грусти

А некоторые наоборот (Бурневич) считают УВО 12 полным излечением. «Как во всём мире» (дословная цитата).
Но (!!!) через год сказал всё же сходить сдать ПЦР в последний раз.

УВО 24, УВО 50, УВО 84 …

Псих

Re: Вероятность возврата после УВО24

Сообщение
Псих » 19 апр 2017 21:49

mocik писал(а):зачем придумали СВО?

Это что еще за зверь?

mocik писал(а):местами можно встретить информацию, что у некоторых лиц вирус возвращался и через несколько лет

По мне так это не возврат, а новое заражение тем же генотипом.

mocik писал(а):многие врачи особенно навивают грусти, что этот вирус не излечим.

Еще достаточно врачей которые проходили обучение при минимальной информации о вирусе гепатита С, да что говорить если не каждый инфекционист еще достаточно знаком с ингибиторами.

slim_ai

Местный
Сообщения: 504 Зарегистрирован: 04 фев 2017 15:28

Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Город: Днепр
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 37 раз

Re: Вероятность возврата после УВО24

Сообщение
slim_ai » 19 апр 2017 21:52

если антитела есть значит что-то им не нравится

обнаруж2013 г Фиброз неопределял,биохимия-не делал, узи в пред. нормы, HCV 1b ПЦР 0нед 5,6*10^5ме/мл[
9.03.2017 -31.05.2017 SUCCESSED SOF+LED на 12 недель (Heterosofir Plus)
ПЦР 9,5 недели не обнаружен (15ме)

Дождик

Бывалый
Сообщения: 2655 Зарегистрирован: 04 мар 2013 01:29

Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 3
Город: Московская область
Благодарил (а): 433 раза
Поблагодарили: 463 раза

Re: Вероятность возврата после УВО24

Сообщение
Дождик » 19 апр 2017 21:56

slim_ai писал(а):если антитела есть значит что-то им не нравится

Что именно им не нравится?
Если вы когда то болели ветрянкой, то у вас тоже остались к ней антитела. В этом случае ничего не смущает?

УВО 24, УВО 50, УВО 84 …

Галина46

Бывалая сектантка
Сообщения: 9531 Зарегистрирован: 27 апр 2014 20:35

Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Москва
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 631 раз

Re: Вероятность возврата после УВО24

Сообщение
Галина46 » 19 апр 2017 22:00

Моя личная логика говорит о том, что европейские рекомендации корректируется ежегодно на основании полученной статистики и их статистика сообщает, что на N(не помню сколько) человек имевших уво 12, не имели уво24 только N-2, т.е. два человека (почему-то с трехой) получили рецидив между 12 и 24 неделями, что дает им право сделать вывод, что уво12=уво24. А у нас пока врачи и минздрав раскачается что-то изменить в схемах от царя гороха. Тоже считаю что рецидив спустя несколько лет-это повторное заражение.
На счет антител читала (правда не гарантирую на истину) что у зараженных вырабатывается антиген, который может навредить здоровому(это в текстах про донорство) мне кажется что никто толком исследованиями и не занимался, по поводу нашего выздоровления, большинство врачей сами не знают что думать-лечится цешка или нет. Опять же с них спросу меньше при очередном заражении нас-это ж не лечится и даже проверять нечего.

Последний раз редактировалось Галина46 19 апр 2017 22:15, всего редактировалось 3 раза.

Псих

Re: Вероятность возврата после УВО24

Сообщение
Псих » 19 апр 2017 22:08

Галина46
Европейские рекомендации, особенно свежие уже под инги писаны, а наши то для рибо-феронов. Вот для рибо-феронов конечно можно УВО24 оставить, а для ингов УВО12.

mocik

Бывалый
Сообщения: 1545 Зарегистрирован: 08 мар 2016 12:53

Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Кременчуг
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 163 раза

Re: Вероятность возврата после УВО24

Сообщение
mocik » 19 апр 2017 22:44

Псих писал(а):
Это что еще за зверь?

Минус через 48 недель — СВО (стойкий вирусологический ответ).

Галина46 писал(а):Моя личная логика говорит о том, что европейские рекомендации корректируется ежегодно на основании полученной статистики и их статистика сообщает, что на N(не помню сколько) человек имевших уво 12, не имели уво24 только N-2, т.е. два человека (почему-то с трехой) получили рецидив между 12 и 24 неделями, что дает им право сделать вывод, что уво12=уво24.

Ну там из 779 человек, получивших УВО12, у двоих был возврат между 12-й и 24-й неделями после лечения и у них был ген.3. Ну ведь если вирь скрывался, к примеру 20 недель, то почему он не может скрывать 25 или 40 недель?

Читайте также:  Государственная помощь для больных гепатитом

https://forum.by-hepatit.net/viewtopic.php?f=59&t=1238

ПВТ с 01.05.16 по 23.07.16 Sofovir + Daclahep
F1 — 2 — 7,9 кПа
3 нед. — 60 МЕ (инвитро)
4 нед. — 10 МЕ (Днепропетровская мед. академия)
12 нед. — 60 МЕ (инвитро)
УВО65!!!

slim_ai

Местный
Сообщения: 504 Зарегистрирован: 04 фев 2017 15:28

Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Город: Днепр
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 37 раз

Re: Вероятность возврата после УВО24

Сообщение
slim_ai » 19 апр 2017 22:45

Галина46 писал(а):вырабатывается антиген, который может навредить здоровому

интересно , а при переливании крови условно выздоровевшего человека в здоровый антитела погибнут или вызовут волну антител реципиента

Дождик писал(а):Если вы когда то болели ветрянкой, то у вас тоже остались к ней антитела

а кто даст гарантию что ветряека полностью излечивается?может вирус остается жить в нано количествах, с коим постоянно антитела и борются и он не фиксируется. почему же тогда бэшка излеченная со временем антитела пропадают, равно как и феноменальные пациенты с вылеченным гиппатитом С, у которых пропадают антитела. Я прогматик и думаю что чудес не бывает. есть инфекция -есть антитела, нет инфекция -нет антител. хотя я не заморачиваюсь и верю как и все очъстальные :не детектируется значит нет и баста

обнаруж2013 г Фиброз неопределял,биохимия-не делал, узи в пред. нормы, HCV 1b ПЦР 0нед 5,6*10^5ме/мл[
9.03.2017 -31.05.2017 SUCCESSED SOF+LED на 12 недель (Heterosofir Plus)
ПЦР 9,5 недели не обнаружен (15ме)

Эля

Мисс Улыбка
Сообщения: 13597 Зарегистрирован: 17 июн 2011 18:05

Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: Донецк
Благодарил (а): 1009 раз
Поблагодарили: 904 раза

Re: Вероятность возврата после УВО24

Сообщение
Эля » 19 апр 2017 22:52

Стойкий и устойчивый, и м х о, одно и тоже

Мои кошки-мышки с гепатитом
ничего святого — лишь бы поржать
_____________________________
старт: 25.09.17;
Sofovir+Natdac; 12 недель;
кол-во на старте 64 тыс.ме
2нед. кол-во 60ме (Инвитро) — не обн.
4нед. кач-во 50ме (НовДиаг) — не обн.
8нед. кач-во 60ме (Инвитро) — не обн..
финиш: 17.12.17
17.06.18 — УВО 26

Умка за веточкой

Новичок
Сообщения: 239 Зарегистрирован: 02 фев 2017 14:52

Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 3
Город: Moscow
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Вероятность возврата после УВО24

Сообщение
Умка за веточкой » 19 апр 2017 23:05

slim_ai писал(а): есть инфекция -есть антитела, нет инфекция -нет антител. хотя я не заморачиваюсь и верю как и все очъстальные :не детектируется значит нет и баста

т.е. делаются прививки для образования иммунитета к заболеваниям ( образование антител ) это по твоему что ?
нет антител — риск заболеть. заболеваний полно которыми человек переболеет в детстве вырабатывая антитела и в последствии риска заразится уже нет.
короче , не верное у тебя представление.

mocik писал(а):Ну там из 779 человек, получивших УВО12, у двоих был возврат между 12-й и 24-й неделями после лечения и у них был ген.3. Ну ведь если вирь скрывался, к примеру 20 недель, то почему он не может скрывать 25 или 40 недель?

а почему не предположить что из 779 человек нашлось пару внутривенных торчков которые повторно зацепили 3ген ? или посещая стамотолога

28.01.17 — 21.04.17
3х месячный еги софорибодак
январёнок — победитель !
стаж УВО29

mocik

Бывалый
Сообщения: 1545 Зарегистрирован: 08 мар 2016 12:53

Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Кременчуг
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 163 раза

Re: Вероятность возврата после УВО24

Сообщение
mocik » 19 апр 2017 23:20

Умка за веточкой писал(а):а почему не предположить что из 779 человек нашлось пару внутривенных торчков которые повторно зацепили 3ген ? или посещая стамотолога

Почитайте. Там речь о том, что как-то диагностируется, что вирус тот же. Технология используется.

Ну за антитела тут цепляться, думаю, особо не стоит. Вон для выработки антител от геп Б используется антиген каких-то грибов, даже не вируса . Так что, если есть антитела, то антиген гриба плодится в организме или вирус гепатита Б есть? Ну хотя бы что сам антиген находится в организме несколько лет и благодаря этому поддерживаются антитела, но это вряд ли.

Хотелось бы что-то по этому поводу увидеть в оф. документах все же.

ПВТ с 01.05.16 по 23.07.16 Sofovir + Daclahep
F1 — 2 — 7,9 кПа
3 нед. — 60 МЕ (инвитро)
4 нед. — 10 МЕ (Днепропетровская мед. академия)
12 нед. — 60 МЕ (инвитро)
УВО65!!!