Плазмаферез при гепатите с отзывы
zero
Просто заглянул
Сообщения: 87 Зарегистрирован: 01 дек 2010, Ср, 11:44
Откуда: Бийск
25 дек 2012, Вт, 10:11
Здравствуйте, форумчане.
Давно хотел спросить, но все откладывал. Кому нибудь предлагали сделать плазмаферез для снижения вирусной нагрузки?
Действительно ли можно регулировать этой процедурой вирусную нагрузку и,естественно, свое самочувствие. Я еще не начинал ПВТ, поэтому спрашиваю. Заранее спасибо за ответы! Если можно, без излишнего стёба .
Жалобы и оправдания — удел слабых!
baranka
Автоконсультант
Сообщения: 6579 Зарегистрирован: 17 июн 2009, Ср, 14:59
Откуда: москва
25 дек 2012, Вт, 12:45
Мое личное мнение-нет смысла..Если гепатит С,то вирусная нагрузка особого значения не имеет…тем более результат плазмафереза кратковременен.Ну и я считаю плазмаферез рассадником заразы…
Клер
Писатель
Сообщения: 1394 Зарегистрирован: 18 май 2011, Ср, 19:00
Откуда: Тольятти
25 дек 2012, Вт, 13:03
Интересно,а во время беременности можно плазмофорез?Я честно вообще толком не представляю что это и как делают,надо в инете почитать.А так если можно,нагрузка снижается для беременности хорошо,для ребенка.Надо почитать…
Я и сын.с 25.10.12по12.10.13.
Закончили.Минусы с 4нед.
zero
Просто заглянул
Сообщения: 87 Зарегистрирован: 01 дек 2010, Ср, 11:44
Откуда: Бийск
25 дек 2012, Вт, 14:23
Я почитал инет, пишут, что якобы при гепатитах плазмаферез позволяет снизить вероятность аутоиммунных процессов <InsolentLink>
Интересно, есть на форуме те, кто испробовал эту процедуру на себе?
Vlada
Искатель
Сообщения: 1054 Зарегистрирован: 08 дек 2009, Вт, 10:08
Откуда: FBI
25 дек 2012, Вт, 17:16
А я слышала,что именно от плазмофореза Турчинский умер.Еще существует ВЛОК,внутривенная лазерная очистка крови,так что ли..,мне ее даже рекомендовали,но я однозначно против.Думаю,не надо в кровь без надобности лазить.
истина где то рядом…
zero
Просто заглянул
Сообщения: 87 Зарегистрирован: 01 дек 2010, Ср, 11:44
Откуда: Бийск
25 дек 2012, Вт, 17:23
К сожалению, Турчинский стал заложником своего образа жизни. У него, говорят, были гаромональные проблемы.
Жалобы и оправдания — удел слабых!
Harwold
Уже не новичок
Сообщения: 326 Зарегистрирован: 20 авг 2012, Пн, 02:44
Откуда: Республика(Саха)Якутия
26 дек 2012, Ср, 11:48
Мой сосед по палате рассказывал, что гепС подхватил при Плазмафорезе.
С, 3 а/b, F 0-1, ПВТ 27.07.12 -10.01.13. F-0. УВО.
танк
Завсегдатай
Сообщения: 6334 Зарегистрирован: 19 сен 2010, Вс, 21:52
27 дек 2012, Чт, 01:09
я делал до пвт. Пару дней чувствовал какую то легкось. Профессор сказал, что при гепах как мертвому припарки. Лучше глюкозу прокапать.
причиняю добро. наношу пользу.
zero
Просто заглянул
Сообщения: 87 Зарегистрирован: 01 дек 2010, Ср, 11:44
Откуда: Бийск
27 дек 2012, Чт, 15:19
Мой гепатолог плазмаферез рекомендовала непосредственно перед заходом на пвт. А инфекционист категорически была против. Мнения разошлись…Кто-то советует просто так пройти, для улучшения самочувствия, снять интоксикацию, хотя я не пью уже лет 6-7 точно.
Жалобы и оправдания — удел слабых!
Barklai
Сообщения: 1 Зарегистрирован: 28 апр 2013, Вс, 20:12
06 май 2013, Пн, 19:37
я в данный момент делаю плазмоферез врач мой оч хороший сказал что надо перед пвт а как поможет или нет отпишу позже после процедур 20 дней ждешь потом делаешь виррус нагрузку срав со старой и смоьришь а на счет что тут пишут бред сейчас все на уровне ни чем не заразишся
nadinnae
Форум гуру
Сообщения: 16372 Зарегистрирован: 04 июн 2009, Чт, 20:03
Откуда: Санкт-Петербург
06 май 2013, Пн, 21:02
стесняюсь спросить — это чтобы поймать все гепатиты и дополнить букет генотипов?))
как тут без стеба. невозможно устоять.
зачем чего-то уменьшать ИНВАЗИВНОЙ процедурой, рискуя получить осложнения на ровном месте, если все равно идти на пвт?
скажите мне братцы а?
понятно, что все одноразовое, но вот не могу понять зачем творить над собой лишнее и небезопасное? лучше бы денежки на пеги отложить.
1б F4,три пвт,минус 4 года, F2
дорогу осилит идущий
светлаша
Заглянул случайно
Сообщения: 49 Зарегистрирован: 24 дек 2010, Пт, 18:19
Откуда: Краснодар
06 май 2013, Пн, 21:24
прислушайтесь к мнению форумчан, дают очень дельные советы.
Я в свое время не знала о форуме, и наделала ошибок. А главное поняла, что больной знает о своем заболевании намного больше доктора.
baranka
Автоконсультант
Сообщения: 6579 Зарегистрирован: 17 июн 2009, Ср, 14:59
Откуда: москва
07 май 2013, Вт, 17:31
Barklai писал(а):я в данный момент делаю плазмоферез врач мой оч хороший сказал что надо перед пвт а как поможет или нет отпишу позже после процедур 20 дней ждешь потом делаешь виррус нагрузку срав со старой и смоьришь а на счет что тут пишут бред сейчас все на уровне ни чем не заразишся
С таким же успехом можно капельницы поделать, разбавить кровь, и немножко нагрузку снизить. Только вопрос. зачем?
vlk32
Новичок
Сообщения: 126 Зарегистрирован: 23 сен 2012, Вс, 11:48
07 май 2013, Вт, 17:52
в деревне поговаривали, что эта процедура полезна для гепатозников у которых обнаружены различные антинуклеарные, антигладкомышечные и др. аутоантитела и делать ее желательно перед пвт. я не делал хотя титры аутоантител повышены.
мне кажется не нужна она, особенно при гепатите вирусном. но с другой стороны вроде как кровь чиститься (типа если не почиститься в @#$% зарастем))
окси
Писатель
Сообщения: 1651 Зарегистрирован: 07 авг 2011, Вс, 11:35
Откуда: Страна чудес
07 май 2013, Вт, 23:56
лучше клизма так надежнее будет
гепС ген- 3 ф- 1 пег+реб ПВТ с 20.10.2011 — 6.04.2012
vlk32
Новичок
Сообщения: 126 Зарегистрирован: 23 сен 2012, Вс, 11:48
09 май 2013, Чт, 22:44
не клизмы будет маловато…необходимо одновременно клизма, вызвать рвоту и прогнать кровушку через центрефугу…и назвать процедуру — чистка ливера капитальная.
Andrej77
Просто заглянул
Сообщения: 58 Зарегистрирован: 07 апр 2011, Чт, 00:54
02 дек 2015, Ср, 09:28
Плазмаферез полезен тем,кто сидит на нуклеозидах при геп.В. Есть даже шанс полностью изгнать эту заразу т.к. вирус мало размножается.Нуки принимаются естественно после плазмафереза.
NATKA
Советчик
Сообщения: 3797 Зарегистрирован: 29 сен 2013, Вс, 13:26
Откуда: столица ойла
02 дек 2015, Ср, 10:22
сказка
С, 1b,F3, 2013-14г
50-
УВО
2 года не обнаружено
Andrej77
Просто заглянул
Сообщения: 58 Зарегистрирован: 07 апр 2011, Чт, 00:54
Nemka
Многознатец
Сообщения: 7397 Зарегистрирован: 30 мар 2011, Ср, 19:40
Откуда: Нижний Новгород
02 дек 2015, Ср, 15:40
По кочану. Еще пиявок насади по туловищу и они весь гепатит высосут,чего уж.
Оптимизм это недостаток информации)
Andrej77
Просто заглянул
Сообщения: 58 Зарегистрирован: 07 апр 2011, Чт, 00:54
02 дек 2015, Ср, 15:50
Зря вы так реагируете не понимая самой сути.Я же это не с потолка взял.Были исследования,после плазмафереза количественный HBsAg снижается в среднем на 6%.За какое время его уровень восстановится зависит конкретно от организма.Понимаете о чем я говорю? Если до следующего плазмафереза уровень HBsAg поднимается не значительно,есть смысл продолжать его.В результате HBsAg снижается до концентрации,когда действуют иммуноглобулины человека против геп.В.Дальше думайте сами.
Nemka
Многознатец
Сообщения: 7397 Зарегистрирован: 30 мар 2011, Ср, 19:40
Откуда: Нижний Новгород
02 дек 2015, Ср, 19:53
Это ты не понимаешь сути и пишешь космическую глупость.
Если бы все было так просто,как ты наивно полагаешь,то давно бы уже хронический гепатит б стал излечимым заболеванием.
Учи матчасть в общем и не читай советских газет.
Оптимизм это недостаток информации)
леонид
Многознатец
Сообщения: 11527 Зарегистрирован: 05 июн 2009, Пт, 16:47
Откуда: черноземье
02 дек 2015, Ср, 20:06
Плазмофарез полезен при полной луне.и обязательно нада сапоги начистить гуталином.иначе эфекта не будет
Andrej77
Просто заглянул
Сообщения: 58 Зарегистрирован: 07 апр 2011, Чт, 00:54
02 дек 2015, Ср, 20:50
Да,да…А то,что с плазмой вирус вытаскивают из организма это вы не учитываете.Оставайтесь при своем мнении.
леонид
Многознатец
Сообщения: 11527 Зарегистрирован: 05 июн 2009, Пт, 16:47
Откуда: черноземье
02 дек 2015, Ср, 20:54
Сударь не поднимайте пыль на жизненом пути.плазмой ни чего не вытаскивают.горе от ума читал
valeron
Писатель
Сообщения: 1042 Зарегистрирован: 05 фев 2014, Ср, 18:40
Откуда: Москва
Unkind
Советчик
Сообщения: 2582 Зарегистрирован: 11 сен 2012, Вт, 21:36
02 дек 2015, Ср, 21:06
Слишком много глупых «нравоучения», особенно от человека,который только недавно задавл вопросы про » антитела » и спрашивал,что такое HbsAg.)) А тут вона уже как «наловчился». Так вот, сударь,то что вы тут нам пытаетесь разжевать,выдавая за истину, наши бэшники уже давно этим всем в отхожее место сходили….по большому)).
Каждый лев — кошка.Но не каждая кошка — лев.))
Andrej77
Просто заглянул
Сообщения: 58 Зарегистрирован: 07 апр 2011, Чт, 00:54
02 дек 2015, Ср, 21:06
Леонид давайте не будем портить настроение а?Прочитайте про плазмаферез потом поговорим.Вирус есть в плазме, остальную часть крови возвращают назад.
Последний раз редактировалось Andrej77 02 дек 2015, Ср, 21:15, всего редактировалось 2 раза.
Andrej77
Просто заглянул
Сообщения: 58 Зарегистрирован: 07 апр 2011, Чт, 00:54
02 дек 2015, Ср, 21:12
Unkind писал(а):Слишком много глупых «нравоучения», особенно от человека,который только недавно задавл вопросы про » антитела » и спрашивал,что такое HbsAg.)) А тут вона уже как «наловчился». Так вот, сударь,то что вы тут нам пытаетесь разжевать,выдавая за истину, наши бэшники уже давно этим всем в отхожее место сходили….по большому)).
И что задавал? Просто некоторые сидят годами так и не знают что такое плазмаферез.Я же не с потолка это беру.При гепе он бесполезен,но как пишут вместе с приемом нуков картина меняется.
леонид
Многознатец
Сообщения: 11527 Зарегистрирован: 05 июн 2009, Пт, 16:47
Откуда: черноземье
02 дек 2015, Ср, 21:34
держите себя в рамках общепринятых норм культуры а то я вам задам такой градус не мотивированной тревоги что границы вашего комфорта ограничатся тем стулом на котором вы пардон сидите,надеюс я понятно изьясняюсь?
Nemka
Многознатец
Сообщения: 7397 Зарегистрирован: 30 мар 2011, Ср, 19:40
Откуда: Нижний Новгород
02 дек 2015, Ср, 23:53
Просто некоторые сидят годами так и не знают что такое плазмаферез.Я же не с потолка это беру.При гепе он бесполезен,но как пишут вместе с приемом нуков картина меняется.[/quote]
Напиши во все научные институты мира,они внимательно изучат,а то ведь,сидят там,карандашом в ухе ковыряют. И в Минздрав напиши,что ты там в интернете вычитал.
Да тебе нобелевскую премию пора,ты гений,ведь правда,все так просто оказывается,чего все тормозят десятилетиями и пичкают пожизненно лекарствами людей. Нужно что просто плазму несколько раз погонять и арбидолом запить.
Оптимизм это недостаток информации)
pan4e
Писатель
Сообщения: 1858 Зарегистрирован: 05 мар 2011, Сб, 16:49
Откуда: ЯНАО
04 дек 2015, Пт, 05:37
Мне, аллерголог говорил при аллергии и астме как у меня можно делать. Хотя говорит геп лучше лечи, чем на всякую хрень деньги тратить
Все будет хорошо!
Источник
Кровь не зря считают источником жизни. Алая, теплая, она составляет большую часть жидкости в организме и непрерывно течет, неся полезные вещества и кислород в ткани организма. Некоторые ученые считали, что многие болезни, в том числе старость, можно победить очищением крови. Даже была разработана особая процедура «Кровного братства», объединяющая кровь стариков и молодых.
Мол, когда организм пожилых людей получает свежую, здоровую кровь, он обновляется сам и если повторять процедуру регулярно, пожилые смогут даже помолодеть. Такие теории были крайне популярны в середине 20-х годов, когда умер Ленин. Однако, плазмаферез для крови ведь не появился на пустом месте. Кое-кто использовал мистические настроения некоторых ученых и проводил эксперименты над составом крови. Теперь плазмаферез считается одной из распространенных лечебных процедур.
Значение крови всегда было крайне весомым. Легенды приписывали ей мистические свойства, благодаря которым алую жидкость часто использовали в разных ритуалах и обрядах колдуны. Ученые тоже с интересом изучали состав крови, считая, что в ней хранится уникальная информация об организме человека и даже его личности. Если было некое понятие: «Эликсира жизни», описанное в древних текстах алхимиков, то ученые считали, что речь идет именно о крови.
К счастью, в исследованиях наука взяла опыт предков и даже изыскания алхимиков древности не прошли даром. Появились разные процедуры, связанные с кровью, благодаря которым состояние человека можно улучшить за считанные минуты. Например, капельницы или плазмаферез и что это распространенная лечебная процедура, благодаря которой можно почистить кровь человека.
Зачем нужен плазмаферез?
Не зря врачи судят о состоянии организма через анализы крови. Она действительно является больничной картой и любая болезнь или отравление рано или поздно проникает в кровь, распространяясь через нее по телу. Также кровь может страдать от вредных привычек хозяина – никотин, продукты распада алкоголя, наркотики, вредная еда – все это отражается на крови.
Поэтому необходим плазмаферез, как действенная процедура очищения крови в условиях стационара под наблюдением врача, подключающего специальные аппараты для чистки крови. Однако, данная процедура имеет кроме ярых приверженцев, еще негативно настроенных людей, среди которых есть и специалисты с медицинским образованием.
Сначала нужно понять, что собственное такое, этот плазмаферез как очистка крови. Суть процедуры – у пациента изымается плазма из состава крови, затем фильтруется, очищается и вновь возвращается в организм. В фильтр за сеанс примерно попадает до 25% крови (если считать общий объем). Зато потерянную жидкость сразу восполняют физраствором, чтобы не вредит здоровью пациента.
Плюс плазмафереза:
- процедура проводится только в стационарных условиях, под наблюдением специалистов, все официально, безопасно;
- специалист использует каждый раз стерильные материалы, распаковывает одноразовые инструменты;
- для каждого пациента отдельно рассчитывают количество той крови, которое он может «отдать» без осложнений. Учитывается рост с весом, пол и особенности организма каждого человека, также изучаются результаты его анализов, без которых к плазмаферезу не допускается никто;
- за состоянием пациента все время наблюдает врач. Используется аппаратура чтобы следить за давлением, изменениями пульса, степени насыщаемости крови кислородом, частота дыхания, чтобы вовремя предотвратить возможные осложнения;
- процедура сама по себе безболезненная (уколы не в счет);
- для плазмафереза используется безобидный физраствор, шприцы и специальные кровозамещающие растворы.
Безопасность процедуре может гарантировать только наблюдение врача, специальная аппаратура и стационарные условия.
Какая польза и вред от плазмафереза? Польза:
- укрепляет общий иммунитет;
- кровь немного разжижается, а это всегда полезно для профилактики от инфарктов в миокарде и возникновения тромбоза;
- удаляются скопившиеся холестериновые бляшки;
- нормализуется давление;
- восстанавливается нарушенный метаболизм;
- органы получают больше кислорода, чем обычно.
Процедура проведена правильно, с соблюдением всех условий, то осложнений быть не должно. Выписать направление для плазмафереза показания и противопоказания к которому прекрасно известны врачам, могут выписать для профилактики или лечения самых разных болезней. Какой же вред от процедуры?
Проявление побочных эффектов, которые можно наблюдать во время потери крови – потемнение перед глазами, слабость, головокружение, снижение собственного давления. Поэтому после процедуры людям рекомендуют еще полежать немного, потом начать двигаться, чтобы не упасть случайно в обморок. Но это временные явления, которые не отражаются на здоровье.
За сеанс можно удалить до 15-20% из общего количества вредных веществ. Поэтому если болезнь выражена или организм сильно отравлен, одна процедура большой роли не сыграет. Специалисты кроме плазмафереза назначают комплексное лечение, специальную диету, уход. Иногда процедуру нужно повторить через несколько дней, когда организм восстанавливает потерю крови.
Правда очищение крови через плазмаферез имеет еще один существенный минус – кроме удаления вредных токсинов, остатков алкоголя, скопившихся шлаков, уходят полезные иммуноглобулины. Их вымывает с плазмой. Правда серьезного вреда иммунитету не наносит. Видимо, количество очищаемой крови недостаточно велико.
Почему нельзя почистить за раз больше крови, если она одновременно восполняется физраствором? Человеку нельзя терять выше 25% от общего количества своей крови. Даже в стационарных условиях. Родную кровь физраствор не может заменить в полной мере.
Организму нужно переработать его в полезную жидкость, освоить, а если крови станет слишком мало, она рискует стать слишком жидкой, потерять полезные вещества. Поэтому некоторые серьезные операции проводят с наличием донорской крови для переливаний, когда физраствор уже не спасает.
Кому полезно проходить через плазмаферез?
Что такое плазмаферез, почему с его помощью лечат более 200 самых разных заболеваний? Как вообще очищение крови в принципе может помочь? Не стоит забывать, что организм человека – слаженная система, в которой все взаимосвязано между собой. А кровь является одним из таких связующих звеньев.
- страдающим от разных сердечных или сосудистых заболеваний, это разные кардиты и кардиомиопатиты, миокардиты;
- страдающим от заболеваний в дыхательной системе (у кого обнаружена хроническая пневмония, бронхиальная астма, бронхит, альвеолит);
- страдающим от болезней в ЖКТ;
- помогает от разных заболеваний печени или почек;
- страдающим от эндокринных заболеваний;
- больным кожными недугами, это и псориаз, и герпес и токсикодермия;
- имеющим диагноз болезней в соединительных тканях;
- аллергикам;
- страдающим от офтальмологических заболеваний;
- имеющим болезни, касающиеся нервной системы, например, рассеянный склероз;
- страдающим от системных васкулитов;
- получивших ожоги разной степени.
Также процедура считается эффектным методом борьбы с хламидиозом или парадонтозом, также рядом серьезных отравлений.
Может ли плазмаферез вылечить бесплодие или хотя бы улучшить состояние женщины? Точно неизвестно, однако в некоторых случаях его действительно назначают для профилактики, особенно если проходит этап подготовки к пополнению в семье. Плазмаферез хорошая предупредительная мера против возникновения аллергии, особенно у беременных женщин, ее применяют к курящим девушкам. Также чистку крови могут проходить будущие мамы с серьезными инфекциями, резус-конфликтом или аутоиммунными заболеваниями.
Кому нельзя плазмаферез?
Настоящим противопоказанием к процедуре может быть только активное кровотечение, остановить которое не удается. Остальные только относительные, кому не рекомендуется идти на плазмаферез:
- людям с пониженным давлением (у некоторых оно постоянно такое, это для них норма, но опасно для плазмафереза);
- у кого есть нарушения в сердечном ритме, проблемы со свертываемостью;
- страдающим от язвы желудка или двенадцатиперстной кишки;
- у кого выявлен недостаток белка в самой плазме;
- страдающим от острых инфекционных заболеваний;
- у кого слаборазвита венозная сетка (это врожденная особенность);
- у кого месячные (организм и так теряет жидкость, нагружать его больше не стоит, лучше переждать особые дни).
Конечно, такие противопоказания на сам процесс может и не повлияют, но лучше перед процедурой сходить к врачу. Ведь иначе риск не оправдается и очищение вместо пользы принесет вред.
Как происходит плазмаферез?
Отзывы специалистов советуют перед прохождением любой процедуры больше узнать о ней. Ток человек не будет сильно нервничать:
- сначала происходит забор нужного количества крови;
- затем с помощью оборудования, кровь делится на форменные свои элементы и плазму;
- в кровь возвращаются форменные элементы;
- изъятая плазма постепенно замещается физраствором, возвращается донорская плазма или собственная, только прошедшая обработку.
Конечно, этот процесс нельзя проводить без направления от врача. Он пишет количество процедур, количество крови, которое можно забирать у пациента без вреда его здоровью.
Чаще всего плазмаферез можно сделать только в частном центре, городские поликлиники не имеют нужного оборудования или в них просто не предусмотрены подобные услуги. Цена его варьируется, ведь каждый центр назначает свою стоимость.
Очищение крови дома?
Специалисты выступают решительно против любой домашней процедуры с очищением крови. Даже если у вас есть знакомая медсестра, умеющая ставить капельницы и знающая особенности процедуры. Нет! Для плазмафереза нужно несколько обязательных условий:
- стационар, в котором всегда находится специалист, наблюдающий за состоянием пациента. Всякое может случиться, порой непредвиденные ситуации возникают буквально за мгновения и требуют быстрых решений, нужного оборудования. Ничего такого дома нет и быть не может;
- необходимое оборудование – для плазмафереза пары одноразовых шприцев и системы недостаточно. нужны специальные инструменты — когда медик, используя аппараты для очистки крови, разделяет кровь на составляющие. Нужно постоянное наблюдение врача, нужны стерильные условия, обеспечить которые может только стационар;
- пациент должен сохранять лежачее положение всю процедуру, причем потерю крови надо вовремя восполнять физраствором или возвращать ему собственную переработанную плазму.
Само очищение крови – это сложный и долгий процесс, направление для которого выписывает только лечащий врач после детального изучения анализов. Многие медсестры пытаются подработать, выставляя объявления в духе: «Сделаю укол» или «Поставлю капельницу», но это относится только к курсу специальных препаратов, которые человек покупает для себя вместе со шприцами. В подобных случаях да, пациент может обращаться к другим медработникам с просьбой поставить укол.
Но процедура плазмафереза – другое дело! Тем более, у очищения крови есть подвиды:
- мембранный (фильтрационный) – забранная кровь проходит через специальные волокна (мембраны), затем вновь возвращается к пациенту;
- графитационный – забранную кровь помещают в мешки, которые потом укладывают в центрифугу. Постепенно форменные элементы оседают внизу, а кровь делится на клеточную массу с плазмой. плазму убирают с мешков, а элементы возвращают.
- каскадный – отобранная плазма фильтруется с помощью специального аппарата, использующего фильтр, пропускающий дальше только альбумины.
Поэтому безопасную и правильную процедуру для очищения крови могут гарантировать только лечебные центры. Там есть и специалисты, и специальное оборудование, и врачебный контроль. С кровью шутить не стоит, тем более плазмаферезом, когда пациент временно лишается некоторого количества своей крови.
Source: protoxin.ru
Читайте также
Вид:
Источник