Прививка от гепатит в комаровский
– Прививки
Как человек, достаточно много времени проработавший в инфекционной больнице, с уверенностью заявляю: в отношении всех болезней, против которых прививки делаются, вероятность заболевания остается весьма реальной. Дети этими болезнями болеют, а исходы бывают, мягко говоря, разные.Поэтому для нормальных, здравомыслящих и благоразумных родителей нет и не может быть никакой дискуссии по поводу того, надо прививки делать или не надо.
Делать обязательно!
Совершенно другой вопрос состоит в том, что ответные реакции на прививки самым существенным образом зависят от состояния организма ребенка. И если вы очень боитесь, то логика не в том, чтобы прививки не делать. Логика — в целенаправленной подготовке организма: нормальном образе жизни, естественном вскармливании, закаливании, устранении контактов с источниками аллергии и т. п.
Прививки необходимо проводить в назначенные педиатром сроки, и чем более вы точны, тем выше профилактическая эффективность. Это обязательно следует учитывать при планировании, например, летнего отпуска; неплохо бы и самим поинтересоваться, когда и какую прививку необходимо делать.
Каждая страна мира имеет свой, утвержденный соответствующим государственным органом календарь профилактических прививок. Этот календарь учитывает возраст ребенка, интервал между прививками и перечень конкретных болезней, для предупреждения которых прививки, собственно говоря, и делают.
В чем же состоит суть профилактических прививок?
В организм вводится медицинский препарат — вакцина. В ответ на введение вакцины организм вырабатывает особые клетки — специфические антитела, которые и защищают человека от соответствующей болезни.
Каждая из вакцин имеет свои строго определенные показания, противопоказания и сроки применения, свою схему и свои пути введения (через рот, внутримышечно, подкожно, внутрикожно).
На каждую вакцину организм реагирует по-разному. В некоторых случаях одной прививки вполне достаточно для выработки длительного иммунитета. В других — необходимы многократные введения. Отсюда возникли два медицинских слова —вакцинация и ревакцинация. Суть вакцинации — добиться выработки специфических антител в количестве, достаточном для профилактики конкретной болезни. Но этот стартовый (защитный) уровень антител постепенно снижается, и необходимы повторные введения для поддержания их (антител) нужного количества. Вот эти повторные введения вакцины и есть ревакцинация.
Упомянутое нами выражение «реагирует по-разному» относится не только к качеству и срокам формирования иммунитета, но и непосредственно к ответным реакциям организма ребенка. К реакциям, которые и врачи, и родители могут непосредственно наблюдать (нарушение общего состояния¸ повышение температуры тела и т. д.).
Выраженность и вероятность этих реакций определяются тремя факторами.
Первый — о нем мы уже говорили — состояние здоровья конкретного прививаемого дитяти.
Второй — качество и свойства конкретной вакцины. Все вакцины, разрешенные к применению (сертифицированные) Всемирной организацией здравоохранения (а в нашей стране применяются только такие вакцины), обладают высокой профилактической эффективностью, и нет среди них ни одной заведомо плохой и некачественной. Тем не менее вакцины разных производителей могут вмещать разные дозы антигенов, отличаться по степени очистки, по виду используемых консервирующих субстанций. Кроме этого, вакцины, даже предназначенные для профилактики одной и той же болезни, могут отличаться одна от другой самым принципиальным образом — например, могут представлять собой препарат, созданный на основе живого, но ослабленного микроба, или препарат на основе микроба убитого (или даже части этого убитого микроба). Понятно, что если микроб хоть и ослабленный, но живой, всегда есть вероятность развития болезни (той самой болезни, от которой прививку делали), а с убитым микробом такой вероятности нет.
Третий фактор — действия медицинских работников. Вакцинация — это не рядовой стандартный процесс, по принципу «в три месяца всех уколоть», а индивидуальные, совершенно конкретные и очень ответственные действия, которые конкретный врач осуществляет в отношении конкретного дитя. И действия эти вовсе не так просты, как может показаться на первый взгляд. Необходимо оценить состояние здоровья ребенка, подобрать вакцинный препарат, дать родственникам малыша четкие и доступные рекомендации касательно того, как подготовить дитя к прививке и как обращаться с ним после нее (питание, питье, воздух, гуляние, купание, лекарства). А еще очень важно скрупулезно соблюсти множество прививочных тонкостей: как вакцину правильно хранить, как перед использованием нагреть, в какое место сделать укол и т. п.
***
Теперь несколько слов про конкретные прививки от конкретных болезней.
Самая первая прививка – это прививка против туберкулеза (знаменитая противотуберкулезная вакцина называется БЦЖ).
Она, как правило, делается непосредственно в роддоме на 4-7 день после рождения, однократно. В дальнейшем, теоретически, ревакцинация осуществляется в 7, 12 и 16-17 лет. Почему теоретически? Да потому, что вопрос о том, делать или не делать ревакцинацию против туберкулеза, во многом зависит от реакции Манту. Эту реакцию делают детям ежегодно, но подавляющее большинство родителей понятия не имеют, что это и для чего это.
Дело в том, что практически каждый человек рано или поздно инфицируется бактерией туберкулеза, то есть микроб попадает в человеческий организм. Но сам факт инфицирования вовсе не свидетельствует о том, что человек заболел туберкулезом. Допустим, микроб попал, а организм, благодаря все той же прививке, имеет защитное количество антител – вот болезнь и не развивается, хотя туберкулезная бактерия присутствует. Реакция Манту – это не прививка, это проба на инфицирование туберкулезом. Выражение «не прививка, а проба» весьма принципиально. После проб не бывает общих реакций – не повышается температура, не изменяется самочувствие. Местная реакция, т. е. непосредственно в том месте, куда укололи, вполне может быть, собственно для этого проба и делается.
Если в организме туберкулезных бактерий нет – проба отрицательная, а после инфицирования она становится положительной.
Как же все это осуществляется на практике? Ребенку ежегодно делают реакцию Манту, она, разумеется, отрицательная, но вот, в один не очень прекрасный момент, из отрицательной проба становится положительной. Медики называют это вираж туберкулиновой пробы, и этот самый вираж рано или поздно имеет место практически у всех людей, но у одного в 3 года, а у другого – в 12 или 19. И вот тут-то возникает весьма ответственная ситуация. Необходимо получить ответ на очень принципиальный вопрос: человек инфицировался, но не заболел, естественно потому, что имел иммунитет, или заражение привело к возникновению заболевания – защитных антител не хватило.
Отвечают на этот вопрос врачи, специалисты по туберкулезу (фтизиатры). Для этого ребенок осматривается, берутся определенные анализы, при необходимости делается рентгенография органов грудной клетки. В зависимости от результатов врач делает соответствующее заключение. Выявлен туберкулез – лечим туберкулез, сомнительные результаты – курс профилактического лечения особыми противотуберкулезными антибиотиками, все в порядке – все в порядке, но ревакцинации теперь уже делать не надо – противотуберкулезный иммунитет будет поддерживаться уже не вакциной, а непосредственно попавшим в организм микробом. А задача медиков – не упускать такого ребенка из поля зрения, поставить на учет и регулярно осматривать, дабы вовремя выявить ситуацию, когда организм не справится и таки придется лечить.
В возрасте около 3 месяцев начинаются прививки непосредственно в поликлинике. За три введения с интервалом в 1-1,5 месяца осуществляют вакцинацию сразу от четырех болезней – полиомиелита (вакцина жидкая, ее капают в рот) и коклюша, дифтерии, столбняка – тут уже укол. Используется вакцина, которая называется АКДС: один препарат и сразу от трех заболеваний (К – коклюш, Д – дифтерия, С – столбняк). На втором году жизни проводится ревакцинация от всех этих болезней.
В годовалом возрасте делается прививка от кори, в 15-18 месяцев – от паротита (свинки).
Календарь профилактических прививок постоянно пересматривается. Это зависит от эпидемической ситуации, появления новых вакцин, наличия средств у государства. Современный календарь предусматривает, например, прививки против гепатита В, но их почти нигде не делают – нет денег на вакцину. Конкретно сроки проведения конкретных прививок вы всегда можете уточнить у вашего педиатра.
***
После любой прививки (любой!) может иметь местореакция организма – повышение температуры тела, отказ от еды, вялость. Это нормально: организм вырабатывает иммунитет (защиту) к конкретной болезни. Одни вакцины переносятся очень легко и почти никогда не дают серьезных реакций – типичный пример – вакцина против полиомиелита. Введение других препаратов, напротив, часто сопровождается выраженным повышением температуры и существенным нарушением общего состояния ребенка – опять-таки, типичный пример – коклюшный компонент вакцины АКДС.
Для родителей очень важно осознавать принципиальную разницу между реакцией на прививку и осложнением после прививки.
Реакции на вакцинацию, в той или иной степени выраженности, просто обязаны быть и это, как мы уже отметили, абсолютно нормально.
Что же такое осложнения? Вот это, как раз то, чего быть не должно, что бывает крайне редко. Не должно быть ни судорог, ни потери сознания, ни температуры выше 40 °С. Не должен ребенок покрываться с ног до головы сыпью, а в том месте, куда укололи, не должно быть никаких нагноений.
Осложнения после прививок – это всегда серьезно. Каждый такой случай подробно анализируется, целая врачебная комиссия решает – почему так получилось и что же делать дальше? Прививать или нет, если да, то каким препаратом и от каких болезней.
Когда можно и когда нельзя делать прививки?
Прежде всего, помнить, что любая прививка делается ребенку, у которого в этот момент нет никакой острой инфекционной болезни – ни насморка, ни поноса, ни сыпи, ни повышения температуры тела. Почему важно именно отсутствие инфекционной болезни? Да потому, что любая вакцина – это нагрузка на иммунитет. Для того, чтобы отреагировать на прививку правильно и выработать достаточное количество антител, организм должен быть более менее свободен от других дел, в свою очередь связанных с выработкой иммунитета. Отсюда два вывода: если у ребенка нога в гипсе, то это не противопоказание к прививке. Если любая, пусть даже инфекционная болезнь, протекает с нормальной температурой и с ненарушенным общим состоянием – понятно, что такая болезнь не несет в себе существенной нагрузки на иммунитет и не является противопоказанием к вакцинации.
Из приведенного правила есть исключения. Некоторые инфекционные болезни специфически поражают именно те клетки человеческого организма, которые ответственны за выработку иммунитета. Это, к примеру, ветряная оспа и инфекционный мононуклеоз. Т. е. если у ребенка ветрянка, то нормальная температура и удовлетворительное общее состояние все равно не являются поводом к тому, чтобы делать прививки. Но исключения лишь подтверждают правила – умеренное шмыганье носом при общем бодром состоянии вполне позволяет прививки делать.
Некоторые перенесенные ребенком инфекционные болезни вызывают длительное ослабление защитных сил организма и это, в свою очередь, является противопоказанием к проведению прививок на определенный срок (около 6 месяцев после выздоровления). К таким болезням относят менингит, вирусный гепатит, уже упомянутый нами инфекционный мононуклеоз.
В то же время делать или не делать прививку – вопрос, относящийся исключительно к компетенции врача. Для каждой болезни – аллергической, врожденной, неврологической и т. п. – разработаны соответствующие правила: как, когда и чем прививать.
Как подготовиться к прививке?
Специально ничего делать не надо. Ну разве что всячески избегать экспериментов в отношении еды — никаких новых продуктов не давать.
Помните: подготовить здорового ребенка к вакцинации какими бы то ни было лекарствами невозможно. Любые препараты, якобы облегчающие переносимость прививки: «витаминчики», гомеопатические средства, травки «для сосудов», полезные бактерии, капельки «для иммунитета» и т. д. и т. п. — все это популярные способы психотерапии мамы и папы, попытка реализации распространенного ментального принципа «ну надо же что-то делать» и бизнес производителей (распространителей) этих лекарств.
И еще несколько советов:
* чем меньше нагрузка на систему пищеварения, тем легче переносится прививка. Ни в коем случае не заставляйте ребенка есть. Не предлагайте еду, пока не попросит. За сутки до вакцинации по возможности ограничивайте объем и концентрацию съедаемой пищи;
* не кормите (ничем) минимум час до прививки;
* собираясь в поликлинику на прививку, очень-очень постарайтесь не переусердствовать с одеждой. Будет крайне нежелательно, если прививку сделают сильно пропотевшему малышу с дефицитом жидкости в организме. Если в поликлинику все-таки попали потные, подождите, переоденьте, хорошо напоите;
* 3—4 дня перед прививкой максимально ограничьте общение ребенка с людьми (детьми). Не ищите инфекций: по возможности избегайте многолюдных мероприятий, магазинов, общественного транспорта и т. д.;
* находясь в поликлинике, сдерживайте свою общительность. Постойте (посидите) в сторонке, сократите контакты. В идеале посадите в очередь папу, а сами погуляйте с малышом на свежем воздухе.
Действия после прививки
1. Гулять!!!
2. Стараться немного недокармливать (при наличии аппетита) или кормить только по аппетиту (если аппетит снижен или отсутствует).
3. Побольше пить – минеральная вода, компот из сухофруктов, зеленый, фруктовый, ягодный чай.
4. Чистый прохладный влажный воздух.
5. Максимально ограничить общение с людьми – ребенок вырабатывает иммунитет, его организм занят. Другие микробы нам сейчас нежелательны. А источник этих других микробов – другие люди.
6. При повышении температуры тела и существенном нарушении общего состояния – осмотр врача, но парацетамол в любом виде (свечи, таблетки, сироп) вполне можно дать. Чем выше температура тела, тем актуальнее правила, изложенные в пунктах 2,3 и 4.
Если ребенок после прививки заболел
В пятницу Пете сделали прививку, в понедельник он начал кашлять, а в среду врач поставил диагноз «воспаление легких». Вечные вопросы: почему это произошло и, разумеется, кто виноват?
С точки зрения родителей, виновата прививка – этот факт очевиден и лежит на поверхности – углубляться не очень то и хочется. На самом деле вероятных причины три:
1. Неправильные действия непосредственно после прививки.
2. Дополнительное инфицирование, чаще всего, острая респираторная вирусная инфекция на фоне «занятого» иммунитета.
3. Снижение иммунитета вообще – «благодаря» соответствующему воспитанию.
Так кто виноват и что делать, дабы этого не произошло? Вопрос риторический, ведь очевидно, что способность ребенка нормально реагировать на прививки во многом зависит от системы ухода и воспитания. А это уже полностью в компетенции родителей.
Е.О. Комаровский
https://komarovskiy.net
Источник
Скачивайте наши приложения
Dmitri
Сообщения: 5 Зарегистрирован: Пн окт 31, 2005 22:02
Прививка от гепатита B
Сообщение Dmitri » Вт ноя 01, 2005 19:48
Здравствуйте!
Мы на днях собираемся рожать. Прочитали о том, что если в семье или в кругу общения нет больных гепатитом B или носителей этого вируса, то прививку можно отложить до того времени, когда ребенку исполнится год. Старшему ребенку уже три года. Прививка от гепатита была сделана в стандартные сроки.
Вопросы:
1) можно ли в нашем случае не делать прививку в первые часы жизни?
2) если откладывать прививку до года, то в каком графике потом проводить вакцинацию?
3) Насколько велика угроза заражения от других детей при контактах в детских студиях, в песочнице и т.п.?
Спасибо!
Alina
Сообщения: 43 Зарегистрирован: Сб авг 13, 2005 15:59
Сообщение Alina » Вт ноя 01, 2005 23:31
Я не профессионал, но могу сказать о ситуации в Канаде. Здесь прививают от гепатита B в возрасте 12 лет (две дозы). Новорожденных не прививают. Гепатит С и В передаются только с кровью и половым путем, посему мне лично не понятна ситуация в России с вакцинацией новорожденных. Хотя, возможно, лучше и раньше сделать.
irenok
Сообщения: 479 Зарегистрирован: Сб апр 02, 2005 16:45
Сообщение irenok » Вт ноя 01, 2005 23:38
Alina, но ведь к стоматологам ребенок начинает ходить раньше, да и в больницу с капельницами тоже можно раньше попасть . И ведь это не всегда может быть хорошая больница, а просто ближайшая или машина скорой помощи.
Alina
Сообщения: 43 Зарегистрирован: Сб авг 13, 2005 15:59
Сообщение Alina » Ср ноя 02, 2005 03:10
Irenok, безусловно вы правы. Никто не застрахован от чего угодно. Делать однозначно НАДО. Мой муж в юности получил вирус гепатита С при переливании крови — это было еще до открытия этого вируса, кровь доноров тогда не тестировали. Но, как видим в других странах график прививок несколько отличается и, возможно, есть определенные аргументы. Я своему чаду буду делать все прививки, включая грипп (в свое время).
Nataly Koot
Сообщения: 7478 Зарегистрирован: Чт мар 31, 2005 15:04
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 3 раза
Сообщение Nataly Koot » Ср ноя 02, 2005 08:17
Ну вот когда мой сын родился — вообще от гепатита не прививали, и в принципе — ничего, все живы-здоровы. Но действительно нельзя застраховаться от заражения — сейчас процент «носителей» очень вырос, лучше перестраховаться чем потом локти кусать.
Insomnia
Сообщения: 27 Зарегистрирован: Чт авг 18, 2005 18:55
Сообщение Insomnia » Ср ноя 02, 2005 19:52
Я очень пожалела, что дала согласие на гепатит В. Жаль, что БЦж не спрашивая, колят всем. Так как я мама недоношеноого ребенка, он попадает в группу риска по побочкам от прививок. Счас собираю инфу, взвешиваю все «за» и «против».
Гепатит В и БЦЖ в первые дни жизни не делают уже во многих странах — слишком страшны побочные явления. Счас вообще рассматривают связь между сахарным диабетом и рассеяным склерозом и сделанной во младенчестве прививкой от гепатита.
Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться
О вакцинации БЦЖ в странах СНГ грят как о генетическом эксперименте над человечеством.
Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться
почитайте, выводы делать Вам
П.С. Мой невролог грит, что бы я о прививках раньше шести месяцев и не думала даже, так что мы пока и не прививались
Jitel
модератор Сообщения: 11157 Зарегистрирован: Вт июн 21, 2005 17:14
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 237 раз
Сообщение Jitel » Ср ноя 02, 2005 22:16
Dmitri, нам лично гепатит В никто в первые часы не прививал.
Привили уже где-то месяцев в 10. Далее — по схеме.
Insomnia, по-хорошему недоношенным деткам, и деткам с различными паталогиями ничего и не прививают. Т.е. дают медотвод. На сколько? Тут уже смотрят по ситуации.
Опять же — 9-10 лет назад гепатит не прививали. А теперь стали. Почему так? Потому что, именно в последнее время участились вспышки этого самого гепатита. Есть над чем задуматься
Nataly Koot
Сообщения: 7478 Зарегистрирован: Чт мар 31, 2005 15:04
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 3 раза
Сообщение Nataly Koot » Ср ноя 02, 2005 22:58
Insomnia, я думаю если Вас очень пугает прививка — то ведь можно и отказаться… просто нужно понимать все за и против, и взвешивать их. Если вы живете в чистых, благоприятных условиях, не в перенаселенном городе, у вас стабильное материальное положение и нет прямой угрозы заражения гепатитом или туберкулезом (плюс недоношенный ребенок) — я думаю можно отложить прививки до более старшего возраста.
Insomnia
Сообщения: 27 Зарегистрирован: Чт авг 18, 2005 18:55
Сообщение Insomnia » Ср ноя 02, 2005 23:26
Jitel, отвод давали, но уже склоняют. Я пока брыкаюсь — думаю.
Nataly Koot, я за то выступаю, что не нужно начинать вакцинацию просто потому,что все делают и все ок, или потому что так нужно. Выводы каждый делает для себя сам. Кста, мне понравился сайт Котока, он хотя бы заставил призадуматься о прибыльности этого бизнеса, о громадных взятках и т.д. Недавно обсуждая с педиатором схему прививок, обмолвилась о новых вакцинах с мягким действием. Они дороговаты, но предназначены именно для группы риска. Врач против, грит еще очень мало изучены они, а о побочках умалчивают. Вот такой подход у него, хотя склонял меня начать вакцинацию с 4 месяцев.
Моя ИМХа такая — прививаться нужно, но выборочно и желательно попозже, хотя бы с полугода.
Jitel
модератор Сообщения: 11157 Зарегистрирован: Вт июн 21, 2005 17:14
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 237 раз
Сообщение Jitel » Пт ноя 04, 2005 15:38
Dmitri, укажите, пожалуйста откуда Вы. Все таки в разных странах разные подходы и сроки вакцинации.
Что могу сказать по поводу самого Гепатита В и вакцинации на Украине.
Вирусный гепатит В — один из наиболее распространенных в Украине и в мире. Два миллиарда из живущих ныне на Земле людей были инфицированы вирусом гепатита В, из них у 360 миллионов заболевание перешло в хроническую форму. 520 тыс. человек ежегодно погибает от HBV-инфекции (52000 — от острого гепатита В и 470000 — от цирроза печени и гепатоцеллюлярной карциномы, которая занимает 9 место среди наиболее распространенных причин смерти).
Эта болезнь коварна не только своей острой и хронической формой течения, но и последствиями, которые могут привести к инвалидности.
В последние года зарегистрированы вспышки этой болезни в стране, поэтому и встал вопрос о необходимости вакцинации от гепатита В, чего, например, не наблюдалось 9 лет назад (когда родилась моя старшая дочь).
Как предупредить болезнь.
Надежным способом избежать заражения является вакцинация против гепатита В, которая в Украине проводится всем новорожденным в обязательном порядке. Имеются безопасные и надежные вакцины. Рекомендуется проводить три инъекции вакцины в течение 6 месяцев. Вакцинация возможна для людей любого возраста. Особенно важна вакцинация лицам из группы риска. (
Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться
)
Беременным необходимо обследоваться на гепатит В. В случае обнаружения инфекции у матери, новорожденный должен быть вакцинирован в первые 12 часов после рождения. Обязательным в этом случае является введение ребенку и специфического иммуноглобулина.
Сроки начала вакцинации — 1 мес., 2 мес., 7 мес.
Гепатит В передается половым путем и через кровь. Т.е. возможно заражение при переливании крови, при походе к стоматологу, при порезах и царапинах, и при этом контактах с инфицированным ребенком. Ну, например вдвоем бежали, упали, разодрали коленки, кровь смешалась.
Dmitri
Сообщения: 5 Зарегистрирован: Пн окт 31, 2005 22:02
Сообщение Dmitri » Сб ноя 05, 2005 11:47
Jitel, спасибо
мы живем в Карелии, это северо-запад России.
Мама у нас здорова. В семье и среди близких тоже больных или носителей нет.
Мы уже приняли решение отказаться от прививки в первые двенадцать часов.
Вопрос только в том, когда ее все-таки осуществить: через полгода или через год после рождения?
А какую именно вакцину Вы бы порекомендовали? Можно ли где-то увидеть список, чтобы потом выбрать наиболее качественный и надежный вариант?
Jitel
модератор Сообщения: 11157 Зарегистрирован: Вт июн 21, 2005 17:14
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 237 раз
Сообщение Jitel » Сб ноя 05, 2005 15:27
Dmitri, список предлагаемых вакцин посмотрите
Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться
, календарь прививок по России
Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться
,
Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться
информация о том, чем опасен гепатит В, и зачен необходима вакцинация,
Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться
— почему нужно прививать новорожденных,
Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться
— вопросы-ответы по вакцинации от гепатита В.
Почитайте, надеюсь эти ссылки Вам помогут
Dmitri
Сообщения: 5 Зарегистрирован: Пн окт 31, 2005 22:02
Сообщение Dmitri » Вс ноя 06, 2005 09:13
Большое спасибо!!
VladaMarina
Сообщения: 70 Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 15:03
Сообщение VladaMarina » Чт дек 08, 2005 15:51
Dmitri, а нам сделалаи прививку от гепатита В в роддоме , не спрашивая . У малышки был конфликт по группе крови , в итоге три месяца не могли избавиться от повышенного биллирубина , а потом еще оказалось , что у нас мышечная дистония , чуть увеличенная и уплотненная печень .Акушерка мне по секрету сказала , что уних план в роддоме по прививкам , а потом очень многих детей отвозят прямо из роддома в Охматдет . Может , конечно , что-то придумала .
От последующих мы отказались . ТТТ , все обошлось .
Может позднее решусь на прививку .
Вернуться в «Прививки»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей
Источник