Вторая прививка от гепатита при желтухе
Скачивайте наши приложения
hellushka
Сообщения: 4 Зарегистрирован: Пт май 20, 2005 05:27
Связь прививки от гепатита В с желтушкой новорожденных
Сообщение hellushka » Пт май 20, 2005 05:38
Моей дочери в первые сутки в роддоме была поставлена прививка против гепатита В, Томская вакцина. Далее: затяжная желтушка новорожденных, в месяц биллирубин свыше 200, инфекционная больница, ежедневные многочасовые капельницы, многомесячное лечение последствий уколов антибиотиков и т.д.
Помотавшись по лечебным заведениям, увидела ОЧЕНЬ много детей с аналогичной затяжной желтушкой, больницы переполнены такими детьми. И услышала слух, что резкое увеличение количества детей с затяжной желтухой произошло одновременно с введением обязательной вакцинации новорожденных в первые сутки от гепатита В. Так ли это? Есть ли какая-то официальная статистика?
Лично у нас, конечно, были при рождении и другие факторы помимо прививки: вес 2800, низкое содержание лейкоцитов в крови, s-образный желчный пузырь с перетяжкой, позднее нашли еще антитела к ЦМВ 1:100. Но всё же, всё же: не будь прививки, может всё бы обошлось? Я не просто так, я хочу второго ребенка, но не хочу снова проходить через все мучения инфекционной больницы и пичкать ребенка лекарствами. Поэтому хочется разобраться с прививкой, есть ли связь.
Полинка
Сообщения: 59 Зарегистрирован: Чт май 05, 2005 10:11
Сообщение Полинка » Пт май 20, 2005 14:32
Поскольку я не врач, то рассуждать о связанности-несвязанности прививки с желтушкой не имею права (хотя очень хочется) . Но скажу так, я сама своего ребенка не прививала — отказалась. Подумайте сами — главное ведь правило прививок — проводить их тогда, когда организм здоров и не находится под стрессом. А в первые же сутки после рождения — это не под стрессом???? Кроме того, гепатит В передается половым путем и через кровь. Подумаейте — зачем новорожденному эта прививка????
Наталия
Сообщения: 132 Зарегистрирован: Вт май 03, 2005 09:30
Re: Связь прививки от гепатита В с желтушкой новорожденных
Сообщение Наталия » Пн май 30, 2005 13:58
hellushka писал(а):И услышала слух, что резкое увеличение количества детей с затяжной желтухой произошло одновременно с введением обязательной вакцинации новорожденных в первые сутки от гепатита В. Так ли это? Есть ли какая-то официальная статистика? .
Желтуха новорожденных была и до введения масовых прививок от гепатита В. Лично мною изучались подобные случаи на Алтае в начале 90-х… Тогда все пришли к выводу, что это связано с загрязнением окружающей среды отходами от сгорания космических ракет (трассы проходят над этими районами). Так что возможно и в вашем случае виновата скорее всего экология.
Возможно, и наследственность… Есть такоая вещь, как врожденная гипербилирубинемия или синдром Жильбера. Это когда у здорового человека билирубин резко повышен. Кстати, врачи о ней предпочитают не знать, и мне лично приходилось прилагать массу услилий, чтобы убеждать их, что у сынишки как раз «оно самое», доставшееся от отца..
Ну, еще и ваши личные факторы…
Но все-таки, я бы не стала так огульно обвинять прививку. Сейчас у ребенка обнаружены антитела к ЦМВ, а ведь с тем же успехом он мог в больнице подцепить и гепатит В, если бы не был привит? Не удмали об этом?
Я не просто так, я хочу второго ребенка, но не хочу снова проходить через все мучения инфекционной больницы и пичкать ребенка лекарствами. Поэтому хочется разобраться с прививкой, есть ли связь.
Решать вам. Но именно из-за возможных ужасов инфекционной больнице я бы прививку сделала ОБЯЗАТЕЛЬНО.
Молька
Сообщения: 149 Зарегистрирован: Вт апр 12, 2005 10:51
Сообщение Молька » Вт май 31, 2005 10:44
Полностью поддерживаю Наталию. Прививку сейчас делают всем, а желтушка только у некоторых. Врачи мне говорили , что при моей 1-й группе крови у малыша есть вероятность того, что родится с желтухой. Но все обошлось. Считаю прививки необходимыми, поскольку живем среди людей. Когда я была маленькой, мы жили тремя семьями в одной квартире. Один из взрослых заболел корью. Я была еще слишком маленькой и прививку мне не сделали (я переболела корью по полной программе), а остальных деток успели привить — и для них все прошло хорошо.
Оля
Сообщения: 12072 Зарегистрирован: Вс апр 03, 2005 09:51
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 110 раз
Сообщение Оля » Вт май 31, 2005 15:21
У моего первенца была сильная желтушка из-за резус-конфликта, а у второго — не было
Mora
Сообщения: 143 Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 11:40
Сообщение Mora » Ср июн 01, 2005 19:45
Желтуха новорождённых,
появление желтушного окрашивания кожи и слизистых оболочек у детей в первые дни их жизни вследствие нарушения билирубинового обмена. У здоровых детей физиологическая Ж. н. возникает в связи с незрелостью ферментных систем печени. Встречаются также генетически обусловленные (наследственные) энзимопатии — транзиторная семейная гипербилирубинемия и др. Ж. н. может возникать и в связи с усиленным распадом эритроцитов: врождённая (наследственная) гемолитическая Ж. н., возникающая вследствие изменения эритроцитов (микросфероцитоз), легче подвергающихся разрушению (болезнь Минковского — Шоффара, по имени физиолога О. Минковского и французского врача А. Шоффара, описавших в 1900 эту патологию), желтухи при массивном кровоизлиянии во время родов (кефалогематома, ретроперитонеальная гематома и т. п.), при острых и хронических инфекциях бактериального и вирусного происхождения, при врождённой недостаточности фермента глюкозо-6-фосфатдегидрогеназы, участвующего в обмене билирубина. К этой группе принадлежит и гемолитическая болезнь новорождённых, возникающая при несовместимости крови матери и плода. Ж. н. может быть обусловлена механической задержкой жёлчи (врождённая атрезия желчевыводящих путей, опухоли печени и поджелудочной железы и т. п.) или поражением паренхимы печени (гепатит, цитомегалия, сепсис, сифилис, токсоплазмоз и т. п.). Лечение проводится в зависимости от причины, вызвавшей Ж. н.
Физиологическая Ж. н. лечения не требует.
Это из инета. Если прививка от гепатита В может влиять на печень и то, что описано здесь, то можно сказать, что в какой-то мере она может вызвать желтуху новорожденных. Но даже в этом случае вряд ли она будет являться единственной причиной.
hellushka
Сообщения: 4 Зарегистрирован: Пт май 20, 2005 05:27
Re: Связь прививки от гепатита В с желтушкой новорожденных
Сообщение hellushka » Пт июн 03, 2005 07:17
Молька писал(а):Прививку сейчас делают всем, а желтушка только у некоторых.
Так речь о то, что до прививки затяжная желтушка реже встречалась, не физиологическая, которая проходит за 3 недели, а именно затяжная, когда и в месяц биллирубин в десятки раз больше нормы.
Молька писал(а): Врачи мне говорили , что при моей 1-й группе крови у малыша есть вероятность того, что родится с желтухой.
Мы как раз родились без желтухи, она появилась позже, из роддома нас выписали нормально. Так что ситуация иная, чем у вас.
Молька писал(а):Считаю прививки необходимыми, поскольку живем среди людей.
Опять вы всё не про то! Я сама считаю нужными прививки, и сейчас мы начали их ставить, в том числе против гепатита В. Вопрос-то о прививке в первые сутки, можно же и попозже прививать гепатит.
добавлено спустя 3 минуты:
Наталия писал(а):Желтуха новорожденных была и до введения масовых прививок от гепатита В. Лично мною изучались подобные случаи на Алтае в начале 90-х… Тогда все пришли к выводу, что это связано с загрязнением окружающей среды отходами от сгорания космических ракет (трассы проходят над этими районами). Так что возможно и в вашем случае виновата скорее всего экология.
Спасибо, это уже информативно. Мы из Екатеринбурга, экология действительно та еще.
Наталия писал(а):Возможно, и наследственность…
Ага, про это тоже слышала, опросить удалось про два поколения только, затяжная желтушка была у двух моих двоюродных сестер, и больше ни у кого, по прямой линии никто не припомнил такого.
Катрин
Сообщения: 3339 Зарегистрирован: Вс апр 03, 2005 15:36
Сообщение Катрин » Пт июн 03, 2005 09:02
Может в самом деле, ставить не в первые сутки жизни малышей?
Я в роддоме отказалась от прививки гепатита В, но на 3 день неонатолог спросила — «Почему вы отказываетесь? Ребенок здоровенький, крепкий и желтушки нет — я вам рекомендую поставить». Я подумала-подумала, и мы поставили на 4-й день жизни в роддоме (ТТТ, все нормально обошлось).
Я далеко не специалист, просто это наш опыт, может кому-то пригодится.
Мария
Сообщения: 103 Зарегистрирован: Чт мар 24, 2005 11:09
Сообщение Мария » Сб июн 04, 2005 21:16
Я много слышала о возможности такой связи, но ни разу — от врача.
Мой опыт (излагаю только факты):
1й ребенок. У меня отрицательный резус. У малышика — положительный. Антител (в моей крови) не было ни во время беременности, ни спустя время после родов. Поставили прививку от Гепатита В сразу после рождения. Была затяжная желтушка. Не сильная, а именно затяжная (2,5 месяца!). Гемоглобин упал до 73 (при норме 120) — это в 2 месяца от роду. Билирубин был повышен не сильно. Предлагали в больницу, но я отказалась. Пили препарат железа, сдавали кровь общую постоянно, биохимию раз сделали. Постепенно все нормализовалось.
2й ребенок. Сразу (на родильном столе ) подписала отказ от Гепатита В. Резус ребенка определили через 2е суток — отрицательный. Желтушка была минимальная, пару дней. Прививку поставили в месяц, далее по графику.
Что повинно в затяжной желтушке с 1м ребенком — резус или прививка? Понятия не имею…
Наталия
Сообщения: 132 Зарегистрирован: Вт май 03, 2005 09:30
Сообщение Наталия » Вт июн 07, 2005 09:38
Мария писал(а):Что повинно в затяжной желтушке с 1м ребенком — резус или прививка? Понятия не имею…
Скорее всего — резус. У 15% беременных резус-антитела в крови НЕ ОПРЕДЕЛЯЮТСЯ, хотя и присутствуют там. А если до этой беременности были аборты или даже просто задержки — то скорее всего причина именно в резусе.
А у меня вот причина была как раз наследственная — синдром Жильбера от отца.
У меня резус отрицательный, у первого ребенка — положительный, желтухи не было вообще. Прививок от гепатита тогда не делали.
У второго ребенка — резус отрицательный. Прививок от гепатита тогда тоже не делали. Но желтуха длилась с перерывами до 1,5 лет. Диагноз — наследственная гипербилирубинемия, синдом Жильбера.
Оля
Сообщения: 12072 Зарегистрирован: Вс апр 03, 2005 09:51
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 110 раз
Сообщение Оля » Вт июн 07, 2005 13:11
Наталия,
Скорее всего — резус. У 15% беременных резус-антитела в крови НЕ ОПРЕДЕЛЯЮТСЯ, хотя и присутствуют там. А если до этой беременности были аборты или даже просто задержки — то скорее всего причина именно в резусе.
Источник знаний не подскажете?
Я сама резус-отрицательная. О первенце сразу сказали, что желтушка из-за резус-конфликта, у него — положительный. Цвели мы почти до 2 месяцев. Гепатит тогда не прививали. Титра в крови при беременности не было.
Со вторым была морально готова к подобной ситуации, но всё обошлось.
Вот и хочу поконкретней разобраться, что к чему
Наталия
Сообщения: 132 Зарегистрирован: Вт май 03, 2005 09:30
Сообщение Наталия » Ср июн 08, 2005 08:30
Источник знаний — биологическое образование + личный опыт. Расспрашивала всех и вся: лаборантов, врачей, иммунологов, читала статьи на эту тему и т.п.
А у вас причина беспробоемный вторых родов может быть:
а) второй ребенок резус-отрицательный,
б) посте первых родов вам ввели антирезус-антитела.
Оля
Сообщения: 12072 Зарегистрирован: Вс апр 03, 2005 09:51
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 110 раз
Сообщение Оля » Ср июн 08, 2005 11:47
Наталия, второй ребёнок у меня тоже резус-положительный. И антирезус-антитела мне точно не вводили за их отсутствием ни первый раз, ни второй. А ещё что интересно — где-то за год-полтора до рождения младшего у меня была неразвивающаяся беременность. Вроде бы должно влиять — ан нет. И антирезус-антитела тоже не вводили.
Слышала, что со временем выводятся антитела из организма лет за 8-10, и тогда при резус-конфликте шансы такие же, как с первым ребёнком. Не знаю, насколько правда. Моя ситуация пока ни под одну теорию не подошла
Наталия
Сообщения: 132 Зарегистрирован: Вт май 03, 2005 09:30
Сообщение Наталия » Чт июн 09, 2005 08:53
Оля писал(а):Наталия, второй ребёнок у меня тоже резус-положительный…..
Ну, это можно утверждать достоверно только имея на руках 2 результата анализа. Врачи тоже люди — тем более, в роддоме. где нет резус-антител и сам по себе анализ этот бессмысленен.
Слышала, что со временем выводятся антитела из организма лет за 8-10, и тогда при резус-конфликте шансы такие же, как с первым ребёнком. Не знаю, насколько правда.
Неправда. Да, антитела выводятся, а клети памяти, с которых эти антитела «штампуются», остаются на всю жизнь. Так что даже если антител нет в крови, они быстренько нарабатываются снова, причем намного быстрее и больше.
Моя ситуация пока ни под одну теорию не подошла
Ну почему, есть еще много теорий… Например как вам такая — конфлик по резус-фактору болкируется конфликтом по группам крови. Грубо говоря, если у вас с ребенком сильная несовместимость по группе крови, то резус-конфликта может и не быть. А если несовместимости по группе крови нет — то будет. Скорее всего именно это и могло стать причиной замершей беременности…
Как с граппами крови у вас, мужа и детей?
Наконец, есть люди, у которых нарушен сам механизм развития резус-конфликта. Такое тоже бывает.
Оля
Сообщения: 12072 Зарегистрирован: Вс апр 03, 2005 09:51
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 110 раз
Сообщение Оля » Чт июн 09, 2005 12:24
Нет у нас конфликта по группам крови, у обоих вторая.( у сыновей тоже вторая положительная)
Не доверять анализу? Не знаю, оснований нет.
Нас как раз трое резус-отрицательных в палате подобралось, как по заказу. И у тех мамочек были проблемы с билирубином. У одной пролечили девочку двое суток в ПИТе, как когда-то моего первенца. У другой ситуация была очень серьёзная сразу. Дошло даже до переливания крови, т.к. время шло, а билирубин в крови рос Начали переливание — у ребёнка сердце остановилось. Откачивали. В тот день, когда нас с сыном домой выписывали, того малыша переводили в специальную детскую больницу. Дальнейшую его удьбу не знаю. А вот прививку от гепатита ему в роддоме как раз не ставили
есть люди, у которых нарушен сам механизм развития резус-конфликта
А это как?
Вернуться в «Прививки»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей
Источник
Мы растем без прививок, в недавнее время у пары знакомых были случаи желтушки у малышей, спрашивали как она протекала у нас, но у нас ничего не было, также как и у племянника, который тоже не привит. И я стала задумываться, насколько это взаимосвязано с прививкой, которую делают в роддоме еще.. неужели столько малышей страдают зря, и куда смотрят врачи…только мамочку выписали с роддома и через неделю попасть с больницу с такой крохой((
Юлия,
после родов желтушка у деток нормальное явление, ведь организм ребёнка перестраивается жить самостоятельно.
В роддоме не делали прививку из-за желтушки, кровь у нас одинаковая. Со старшими также было.
Связи нет. Моя не привита а желтуха сильная была.
Желтушка при своевременном отсечении пуповины, т.е. не раньше, чем через час (!), — явление очень редкое, скорее даже невстречающееся! Желтизна провоцируется выходом желтых клеток билирубина, которые при легочном дыхании не нужны малышу в таком количестве. Особенно заметно это проходит при НЕЗАМЕЩЕНИИ их достаточным количеством лейкоцитов (красных кровяных телец), когда около 100 (!) мл крови остается в пуповине и плаценте, отсеченной практически сразу и унесенной в вакуумном пакетике «типа на выброс». Это, я считаю, — ПРЕСТУПЛЕНИЕ!!! Как врачи это аргументируют? Да никаак! Просто приводят статистику, что у 80% деток желтушка в разной степени…Хотя что они еще скажут..
Нам прививку от гепатита в родилке не делали, отказались, желтушка была, поэтому связи нет
Алла,
Елена, желтушка может быть и у непривитых. Тут самое интересное, попробуйте найти привитых БЕЗ желтушки, я не видела. В роддоме была 2 раза, мои подруги в роддоме также сказали, что у привитых у всех была желтушка! Поэтому связь есть такая: есть прививка — есть желтушка, нет прививки — по-разному.
Юлия, бред какой, если вы не видели, не значит что у привитых у всех. У меня из 5 человек в палате желтуха была только у нас двоих, и то, мы не привитые и у нас она сильнее всех была. Связи не вижу
Алла,
но и не значит, что связи нет. Давайте остановимся, что нельзя сказать определенно. У нас: и у меня, и у подруг, в роддоме в палатах у привитых у всех была желтуха. У привитых знакомых также у всех была желтушка. Поэтому я такой вывод и сделала. Это касается именно вакцины от гепатита В. Мои дети не привиты. Один без желтухи, у второго легкая-легкая желтушка появилась на 5-й день и быстро прошла. Бывает желтушка инфекционная и неинфекционная. Может быть вызвана повышенным выбросом гормона стресса кортизолом, сложные роды и т.д. Но проблема в том, что у некоторых явно из-за вакцины от гепатита В, и держится у некоторых аж до 2 месяцев. Это нормально? Явно инфекционная. А врачи списывают на родовую желтушку всё подряд и тоже голословно говорят, что вакцина здесь ни при чем.
Юлия, 2 месяца она держится не изза того что привили, а потому что ее не лечат. Мы убирали грудь и пили препарат чтоб вылечить. И у нас естественно был мед отвод. Связи нет, но сто процентов прививка от гепатита отрицательно влияет на течение желтухи. Боюсь подумать что ьы было если б я не отказалась от прививки
Алла,
было бы интересно посмотреть данные о количестве случаев желтухи у новорожденных до внедрения вакцины от гепатита В, и после. Ее внедрили лет 15 назад, вроде бы. Вот это действительно была бы очень интересная информация. Можно было бы сделать прямые выводы, где бы найти такую информацию?
????Нет связи между прививкой и желтушкой. Советую посмотреть лекции о пользе/вреде прививок и о том, что происходит когда рано пуповину отсекают, и сразу все встанет на свои места!!! ????
Юлия, мне не интересна эта тема, мне неприятно вспоминать все это
Юлия, Мне искать не надо, моему второму ребенку делали прививку, желтушки не было. Это же из-за билирубина, печень малыша не справляется, билирубин растет и он начинает желтеть, справляется, значит все ок. Поэтому я бы не делала такие выводы, на вряд ли это аксиома
У нас пол года была желтушка. Появилась через неделю после родов.сначало сильно потом слабее.Я грешу на некачественную прививку от гипатита В, так как очень много деток в роддоме с желтушкой были.
Желтушка и прививка не всегда связаны, но! Нельзя делать детям с желтушкой прививки особенно!!!и особенно гепатит б, у нас в семье был случай у папы от второго брака родилась дочь с желтушкой ей сделали гепатит, два года долгих мучений, лечений, неправильных диагнозов в итоге ребенка не стало
У меня у младшего ни одной прививки, желтушка появилась где-то через неделю после рождения и не проходила 2 месяца, пока неонатолог не прописала урсофальк ( прошло за несколько дней). А старшей была только бцж, желтушка прошла за неделю сама.
Алина, моя знакомая рожала дома, прививок у ребенка нет ни одной, витамин К тоже нет, пуповину не отрезали 5 часов, но желтушка была!
Мария, я не сказала, что желтушка исключена, просто реже бывает и быстрее проходит) я тоже дома родила: у дочи было слабо выражено и все за 2 дня прошло само
Редко встретишь правильный ответ! Молодец….
Источник