Заставляют делать прививку от гепатита

Сергей Слесарев

Эксперт центра правового содействия законотворчеству «Общественная Дума»

специально для ГАРАНТ.РУ

Сегодня о вакцинации говорят часто. В основном бои идут вокруг пользы или вреда прививок, то есть сугубо в медицинской плоскости. Однако у вопроса есть и юридический аспект. Недавно один знакомый работодатель рассказал, что после очередной проверки его оштрафовали за… отсутствие профилактических прививок от гриппа и ревакцинации от кори у персонала. Штраф был не очень высоким – в пределах 30 тыс. руб., но неожиданным. Анализ судебной практики показал, что за последние пять лет назначение подобных штрафов стало нормой. Разберемся, действительно ли работодатель обязан отслеживать «прививки» у работников, и, если да, то в каком случае?

Прививаться не обязан, но пройти вакцинацию должен?

Возможно, вы спросите, а какая связь между вакцинаций и работодателем – разве это не право каждого человека самому решать делать ему прививку или нет?

И будете правы, поскольку п. 1 ст. 5 Федерального закона от 17 сентября 1998 г. № 157-ФЗ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней» предусмотрено право гражданина на отказ от профилактических прививок. Никто не вправе заставить человека делать прививку от гриппа, кори или иной болезни. О какой ответственности для работодателя в этом случае может идти речь?

Возможно, таким вопросом задавались и в ЗАО «Москва-Макдоналдс» после получения предписания Роспотребнадзора, который требовал от общества соблюдения санитарных норм и проведения вакцинации сотрудников. В ходе проверки было выявлено свыше 30 работников, у которых отсутствовали сведения о проведении иммунизации против кори и дифтерии, что и требовалось «исправить». Общество обратилось в арбитражный суд, оспаривая предписание, но суд встал на сторону контролирующего органа (Постановление Девятого арбитражного апелляционного суда от 17 марта 2015 г. № 09АП-3737/2015 по делу № А40-151960/14).

Действительно, работники, как и любые другие граждане, вправе отказаться от проведения вакцинации, но, с другой стороны, законом на юридические лица и ИП при осуществлении предпринимательской деятельности, эксплуатации зданий, сооружений, оказании услуг и выполнении работ возложена обязанность соблюдения санитарных норм. Работодатели обязаны обеспечивать безопасные для работников условия труда (ст. 22, ст. 212 Трудового кодекса), оказывать услуги, проводить работы и производить продукцию, безопасные для потребителей и иных лиц (ст. 11, ст. 24, ст. 32 Федерального закона от 30 марта 1999 г. № 52-ФЗ «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения»).

А это невозможно без вовлечения работодателя в проведение санитарно-противоэпидемиологических (профилактических) мероприятий с целью предотвращения массовой заболеваемости инфекционными болезнями, которые могут причинить значительный вред здоровью и жизни граждан. Потому на юридические лица и ИП возложена обязанность разрабатывать и проводить названные мероприятия, включающие в себя и проведение вакцинации как составной части иммунопрофилактики инфекционных болезней (ст. 1 Федерального закона от 17 сентября 1998 № 157-ФЗ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней», ст. 1 Федерального закона от 30 марта 1999 г. № 52-ФЗ «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения»).

Так наличие или отсутствие прививки из «личного пространства» работника превращается в проблему и заботу для работодателя, который должен отследить прохождение работником вакцинации. Если сотрудник такого работодателя находится в зоне риска заражения опасным заболеванием из-за отказа вакцинации, то под угрозу ставится жизнь и здоровье других работников (что создает опасные условия труда), клиентов и третьих лиц, которые могут быть связаны с работодателем, под сомнение ставится и качество производимой им продукции, услуг или работ.

И тут перед нами сразу встает дилемма – с одной стороны прививка дело добровольное и гражданин вправе отказаться от вакцинации, с другой – работодатель обязан принимать участие в иммунопрофилактике инфекционных заболеваний, которая невозможна в полной мере без проведения вакцинации сотрудников. Означает ли это, что работника необходимо принудить к вакцинации?

Нежелание не освобождает от вакцинации или все ли работники обязаны делать прививки?

Прежде всего, стоит отметить, что все-таки далеко не каждый работодатель должен отслеживать прохождение вакцинации у работников, поскольку не все виды деятельности связаны с риском возникновения и распространения инфекционных заболеваний, и не все работники попадают «под действие» вакцинации.

На законодательном уровне устанавливается перечень работ и категории работников, которые подлежат профилактической вакцинации. Поэтому работодателям рекомендуется периодически отслеживать изменения в соответствующих нормативных правовых актах. Речь идет, прежде всего, о:

а) перечне работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями и требует обязательного проведения профилактических прививок, который установлен Постановлением Правительства РФ от 15 июля 1999 г. № 825;

б) национальном календаре профилактических прививок и календаре прививок по эпидемическим показаниям (Приказ Минздрава России от 21 марта 2014 г. № 125н).

Данные НПА дополняют друг друга, поскольку перечень не уточняет какие конкретно виды прививок должны быть у работников, а лишь указывает в каком случае проведение вакцинации обязательно. При этом некоторые виды работ «попадают под прививки» только в том случае, когда проводятся на территории, неблагополучной по инфекциям, общим для человека и животных, или перерабатывается продукция из такой зоны. Границы такой зоны могут меняться в зависимости от эпидемиологической ситуации и выявления очагов заболевания (например, клещевого вирусного энцефалита, сибирской язвы и т.п., см. для примера, СП 3.1.7.2629-10. Профилактика сибирской язвы. Санитарно-эпидемиологические правила).

К таким отнесены, например, работы:

а) по лесозаготовке, расчистке и благоустройству леса, зон оздоровления и отдыха населения;

б) в организациях по заготовке, хранению, обработке сырья и продуктов животноводства, полученных из хозяйств, неблагополучных по инфекциям, а также по заготовке, хранению и переработке сельскохозяйственной продукции на территориях, неблагополучных по инфекциям;

в) сельскохозяйственные, строительные и другие работы по выемке и перемещению грунта, заготовительные, промысловые, геологические, изыскательские, экспедиционные, дератизационные и дезинсекционные работы и др.

Другие виды работ попадают под вакцинацию независимо от территории их осуществления. Например, работы:

а) по отлову и содержанию безнадзорных животных;

б) по обслуживанию канализационных сооружений, оборудования и сетей;

в) с больными инфекционными заболеваниями;

г) в организациях, осуществляющих образовательную деятельность и др.

Календарь прививок, в отличие от перечня, конкретно указывает какой вид прививки должен быть у определенной категории работников. Национальный календарь профилактических прививок – общий, касается определенной категории работников независимо от территории проживания. Календарь прививок по эпидемическим показаниям устанавливает виды прививок, которые делаются работникам, в зависимости от территории осуществления работ; или, если работа связана с повышенным риском заражения конкретным заболеванием.

Так, например, «общими» являются прививки против гриппа и кори.

Вакцинации против гриппа, подлежат работники:

а) образовательных и медицинских организаций;

б) транспорта и коммунальной сферы.

Вакцинации и ревакцинации от кори работники:

а) образовательных и медицинских организаций;

б) транспорта и коммунальной сферы;

в) занятые в торговле, социальной сфере;

г) работающие вахтовым методом;

д) а также сотрудники государственных контрольных органов в пунктах пропуска через государственную границу РФ.

Вакцинация и ревакцинация против кори проводится только в случае, если работник не болел ранее корью, не прививался, прививался однократно, или у работника нет сведений о проведении иммунизации.

Календарь прививок по эпидемическим показаниям устанавливает виды прививок в зависимости от территории проведения работ и категории работ (есть ли риск заражения конкретным заболеванием).

Так, прививка от клещевого вирусного энцефалита, а также туляремии, делается лицам, которые работают на неблагополучной по энцефалиту или туляремии территории, и заняты на:

а) строительных и сельскохозяйственных работах;

б) работах по выемке и перемещению грунта;

в) лесозаготовительных работах и работах по благоустройству зон оздоровления и отдыха населения и др.

Против бешенства прививаются ветеринары, егеря, лесники, работники, выполняющие работы по содержанию животных.

Против вирусного гепатита А – медицинские работники, работники сферы обслуживания населения, занятые на предприятиях пищевой промышленности, а также обслуживающие водопроводные и канализационные сооружения, оборудование и сети.

Игнорирование работодателем прививок по эпидемическим показаниям может послужить основанием для привлечения к административной ответственности (Решение Арбитражного суда Свердловской области от 14 июля 2014 г. по делу № А60-16173/2014), хотя встречается и иная практика, когда, например, суд посчитал, что вопрос вакцинации против туляремии, был отнесен строго к компетенции органов здравоохранения при вспышке заболевания (Постановление Восьмого арбитражного апелляционного суда от 21 марта 2014 № 08АП-741/2014 по делу № А75-9289/2013).

Между тем при любом раскладе судебной практики (а все зависит от конкретных обстоятельств в деле), работодатель может оказаться в зоне риска привлечения к ответственности. Ориентируйтесь поэтому, прежде всего, на категории работ и работников, которым проведение вакцинации положено независимо от территории выполнения работ (педагоги, работники торговли и т.п.), в отношении остальных можно проконсультироваться в Роспотребнадзоре и ГИТ.

Отказ под страхом наказания

Однако, как быть с правом на отказ от прививок? Вправе ли работодатель заставлять работника сделать прививку?

Нет, заставить не вправе, но при этом может и даже должен отстранить такого работника от работы, а соискателю отказать в приеме на работу (п. 2 ст. 5 Федерального закона от 17 сентября 1998 г. № 157-ФЗ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней»). То есть работодатель обязан принять меры по соблюдению требований закона, именно поэтому обычно работодатели при оспаривании предписаний или привлечения к административной ответственности контролирующими органами проигрывают.

Так, например, суд в вышеприведенном примере с Макдональдсом, указал, что предписание не обязывают заявителя в любом случае обеспечить наличие у его сотрудников вакцинации против дизентерии и гепатита, а указывают на обеспечение принятия им мер, направленных на выполнение положений санитарного законодательства, в том числе, и на соблюдения обществом права граждан на отказ от профилактических прививок. Доказательств, свидетельствующих о принятии мер, направленных на соблюдение санитарного законодательства в данной части (в том числе, документов, подтверждающих отказ работников от профилактических прививок) обществом в материалы дела не было представлено.

То есть работодатель, чтобы избежать ответственности, должен подтвердить, что он:

а) потребовал от работников соблюдения требований закона о проведении вакцинации (это можно сделать разными способами вплоть до направления письменного уведомления);

б) получил от работников, отказавшихся от прививки, письменный отказ от прохождения вакцинации;

в) отстранил работников, не прошедших вакцинацию от работы. Стоит отметить, что при этом работодатель не вправе привлечь работника к дисциплинарной ответственности, поскольку работник не совершает дисциплинарный проступок, отказываясь от прививки, в смысле ст. 192 ТК РФ, а реализует свое законное право уклониться от вакцинации.

Отстранение осуществляется в порядке ст. 76 ТК РФ до прохождения работником вакцинации без сохранения за работником заработной платы. Такое отстранение «из-за прививки» при соблюдении процедуры суд обычно признает законным (например, Апелляционное определение Ярославского областного суда от 22 ноября 2012 г. по делу № 33-5976/2012).

Но учтите, что далеко не каждый работник организации, деятельность которой попадает под «календарь прививок» может быть отстранен от работы. Так, например, суд признал незаконным отстранение работницы за отказ пройти вакцинацию против гриппа, так как хотя она и работает в поликлинике, но в ее должностные обязанности не входит работа с больными инфекционными заболеваниями, а, значит, она «не попадает» в перечень, утвержденный правительством (Апелляционное определение Верховного суда Республики Коми от 16 июля 2015 г. по делу № 33-3452/2015).

Отмечу, правда, что, на мой взгляд, решение суда было «на грани», поскольку помимо перечня работ, где просто указаны виды деятельности, при осуществлении которых делаются профилактические прививки, руководствоваться надо и национальным календарем профилактических прививок, где медицинские работники указаны без разбивки на подвиды их деятельности. Между тем работодателю следует учитывать подобную судебную практику, и ориентироваться, прежде всего, на перечень.

При несоблюдении работодателем выше указанного алгоритма действий его могут привлечь к административной ответственности, в частности по ст. 6.3 КоАП и (или) вынести предписание (внести представление) об устранении нарушений. Такой вывод подтверждает судебная практика (Постановление ФАС Уральского округа от 31 марта 2014 г. № Ф09-805/14 по делу № А50-17156/2013, Решение Свердловского областного суда от 30 марта 2016 г. по делу № 72-453/2016). При этом на работодателя могут возложить обязанность организовать вакцинацию на рабочем месте (Апелляционное определение Красноярского краевого суда от 20 октября 2014 г. № 33-10102/2014).

Более того, работодатели, у которых трудятся работники, подлежащие обязательной вакцинации, обязаны направлять списки работников ежегодно (в сентябре-октябре) в лечебно-профилактические организации для целей планирования мероприятий по вакцинации (п. 5.6 СП 3.3.2367-08 «Организация иммунопрофилактики инфекционных болезней»), а за уклонение от этого организацию или ИП могут привлечь к административной ответственности (Решение Санкт-Петербургского городского суда от 11 апреля 2017 г. № 12-402/2017 по делу № 5-28/2017).

Итак,

1. На работодателя возложена обязанность отслеживать, подлежат ли его работники обязательной вакцинации. В этом поможет как изучение законодательства, в частности национального календаря профилактических прививок, так и обращение за разъяснениями в территориальные отделения Роспотребнадзора или ГИТ.

2. При наличии таких работников необходимо организовать условия для прохождения их вакцинации (предоставление свободного оплачиваемого дня, организация вакцинации на рабочем месте, организованная доставка в медицинскую организацию для вакцинации и т.п.). Для этого либо издается письменный приказ о проведении массовой вакцинации в организации или же работники письменно уведомляются о необходимости пройти вакцинацию, например, от гриппа. Работникам при этом гарантируется сохранение среднего заработка (ст. 185 ТК РФ применяется по аналогии) при предоставлении специального дня работникам или организованной вакцинации в медицинской организации. Вакцинация, как правило, осуществляется бесплатно по государственным программам. Впрочем, работодатель, вправе приобрести для сотрудников более дорогую вакцину по договору с медицинской организацией.

3. В случае отказа работника проходить вакцинацию, получить от него в письменном виде (заявление, отказ) с указанием причины (например, «нежелание» или «наличие медицинского противопоказания»). Помните, что работник не обязан подробно расписывать свои мотивы.

4. После этого отстранить сотрудника от работы (ст. 76 ТК РФ) при этом вы не вправе привлекать его к дисциплинарной ответственности. С согласия работника его можно перевести на выполнение иной работы (или в иную местность), если в этом случае не требуется проведения вакцинации (в порядке ст. 72.1-72.2 ТК РФ). При отсутствии такого согласия перевод не осуществляется.

Источник

gapsf

Заслуженный участник
Сообщения: 112 Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 4:32 am

На работе заставляют делать АДС-М и Гепатит В

Сообщение
gapsf » Пн мар 02, 2009 7:26 am

Здравствуйте.
Отдел кадров требует (якобы по требованию Роспотребнадзора) получить Сертификат о прививках, в котором должны быть отметки о сделанных привиках АДС-М от гепатита В.

Т.е. это надо идти делать привики в поликлинику (в которой у меня даже карточки нет), там просто влупят эти две прививки и дадут заветную книжицу.

Привики я естественно делать не хочу (не говоря уже о геморрое с поликлиникой).

Посоветуйте, что говорить отделу кадров и кому писать, например, отказную? Что делать, если руководство будет мотивировать тем, что у фирмы из-за непривитых будут трения с контролирующими органами?

Работаю в негосударственной конторе.

afanas

Site Admin
Сообщения: 9419 Зарегистрирован: Пт окт 13, 2006 12:54 pm

Откуда: Москва

Re: На работе заставляют делать АДС-М и Гепатит В

Сообщение
afanas » Пн мар 02, 2009 7:35 am

gapsf писал(а): Что делать, если руководство будет мотивировать тем, что у фирмы из-за непривитых будут трения с контролирующими органами?

Говорить что руководство нарушает Законодательство РФ и при продолжении своих требований у него будут проблемы с прокуратурой, куда вы напишете на него жалобу. Судитесь.

Если конечно ваша профессия не в «чёрном списке» тех, кого имеют право не брать на работу без прививок (в законе он есть).
Вот тут похожая тема:
https://www.afanas.ru/forum/viewtopic.php?p=17300#17300

gapsf

Заслуженный участник
Сообщения: 112 Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 4:32 am

Re: На работе заставляют делать АДС-М и Гепатит В

Сообщение
gapsf » Пн мар 02, 2009 8:45 am

Этот момент ясен. Больше волнует вопрос — «с кем воевать?»
С работодателем или с поликлиникой (т.е. теми, кто требует от работодателя)?
Я недпонимаю «перед кем я в ответе» за свое нежелание делать прививку. Кому мне отписываться?
Достаточно отказаться на работе или надо будет бегать по инстанциям и всем писать бумаги?

afanas

Site Admin
Сообщения: 9419 Зарегистрирован: Пт окт 13, 2006 12:54 pm

Откуда: Москва

Re: На работе заставляют делать АДС-М и Гепатит В

Сообщение
afanas » Пн мар 02, 2009 8:54 am

gapsf писал(а):Этот момент ясен. Больше волнует вопрос — «с кем воевать?»
С работодателем или с поликлиникой (т.е. теми, кто требует от работодателя)?
Я недпонимаю «перед кем я в ответе» за свое нежелание делать прививку. Кому мне отписываться?
Достаточно отказаться на работе или надо будет бегать по инстанциям и всем писать бумаги?

Кто требует, тому и отказывайте. Не вижу проблемы.
Требуют на работе — значит и отказывайте на работе. При чём тут поликлинника вообще???
Завтра они потребуют справку что вы не голубой, послезавтра — что не террорист, потом ещё что-нибудь придумают. Но по Законодательству РФ вы НЕ ОБЯЗАНЫ иметь таких справок. Паспорт есть, трудовая есть, ну там ещё ИНН и пенсионная карточка — и всё.
Распоряжение потребнадзора — это ИХ проблемы, они вас не касаются. Есть Законы России, никакое «распоряжение» не может нарушать Закона, это юридическая аксиома. И никакой приказ администрации — тоже. Требуйте письменную копию приказа за подписью администрации и несите в прокуратуру.

naturman

Заслуженный участник
Сообщения: 230 Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 1:37 pm

Re: На работе заставляют делать АДС-М и Гепатит В

Сообщение
naturman » Вт мар 10, 2009 1:39 pm

gapsf писал(а):Посоветуйте, что говорить отделу кадров и кому писать, например, отказную? Что делать, если руководство будет мотивировать тем, что у фирмы из-за непривитых будут трения с контролирующими органами?
Работаю в негосударственной конторе.

Если в вашей конторе лояльно относятся к зараженным, может сказть что вы уже заражены вирусом гепатита В В таких случаях прививку уже не делают — это бесполезно и даже опасно. Соотвественно можете сказать , что зараженным геп В прививку АДС-М тоже делать якобы опасно.

cotyar

Ветеран форума
Сообщения: 1988 Зарегистрирован: Ср дек 05, 2007 12:33 am

Откуда: Днепр/Лондон

Re: На работе заставляют делать АДС-М и Гепатит В

Сообщение
cotyar » Вт мар 10, 2009 4:27 pm

naturman писал(а):Соотвественно можете сказать , что зараженным геп В прививку АДС-М тоже делать якобы опасно.

Ага … а еще не забудьте сказать, что заражены СПИДом, лишаём, дизентерией, тифом и сифилисом с гонореей. А за одно и перхотью. Ну что-б вообще никто ни с чем не приставал. Ни по каким вопросам.

naturman, ну серьёзно, после того, как человек громогласно объявит себя гепатитчиком, сколько человек с ним за руку здороваться не перестанут? И какой шанс, что его не уволят при первой-же возможности … ну так, просто на всякий случай?

Alex-sk

Ветеран форума
Сообщения: 1306 Зарегистрирован: Ср июл 11, 2007 11:15 am

Сообщение
Alex-sk » Ср мар 11, 2009 7:18 am

Я, конечно, далек от темы, но здравый смысл подсказывает что ругаться с администрацией своего предприятия нужно начинать тогда, когда есть моральная готовность завтра уволиться.
Во всехх остальных случаях стоит просто быть умнее/хитрее — грузить про освобождение от прививок, аллергию итп, что в детстве еле откачали у мамы на руках после прививки и прочие художественные эффекты. И только после этого писать отказ опираясь на закон.

А вообще, задавая такой вопрос первым делом надо писать свою профессию.
Может вы повар или хирург?

naturman

Заслуженный участник
Сообщения: 230 Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 1:37 pm

Re: На работе заставляют делать АДС-М и Гепатит В

Сообщение
naturman » Ср мар 11, 2009 9:51 am

cotyar писал(а):
naturman, ну серьёзно, после того, как человек громогласно объявит себя гепатитчиком, сколько человек с ним за руку здороваться не перестанут? И какой шанс, что его не уволят при первой-же возможности … ну так, просто на всякий случай?

К сожалению так оно и есть. Могут и уволить Хотя — это дискриминация, и на Западе говорят, такого нет. Гепатитчик может в суд подать и засудить кампанию. Так это или нет не знаю.
Мой родственник естетсвенно тоже никому на работе не сообщает, что у него геп В. И знакомым тоже. Знают только близкие. Хотя, через рукопожатия эта болезнь не пеердается, а только через кровь. Но все начинают шарахаться:)
Кстати, моему родственнику немного повезло. Вышло недавно новое лекарство, продлевающее жизнь при геп В. Его надо пить пожизненно. Упаковка на месяц стоит 600 $. На год соотвественно — 7 200 $. Но американская фирма производитель продолжает исследовать это лекарство и мой родственник попал в программу исследования. Теперь они ему выдают это лекарство бесплатно. Не знаем чем это кончиться, но показатели его состояния пока улучшились

cotyar

Ветеран форума
Сообщения: 1988 Зарегистрирован: Ср дек 05, 2007 12:33 am

Откуда: Днепр/Лондон

Re: На работе заставляют делать АДС-М и Гепатит В

Сообщение
cotyar » Ср мар 11, 2009 1:49 pm

naturman писал(а): это дискриминация, и на Западе говорят, такого нет.

Ключевое слово тут — «говорят».

naturman писал(а): Кстати, моему родственнику немного повезло. … американская фирма производитель продолжает исследовать это лекарство и мой родственник попал в программу исследования. Теперь они ему выдают это лекарство бесплатно. Не знаем чем это кончиться, но показатели его состояния пока улучшились

В общем, родственник — добровольная подопытная свинка.
Извините за не скромный вопрос (на ответе совершенно не настаиваю), ему действительно плохо, или ему говорят, что ему плохо и он через 10 (или 20) лет умрёт?

naturman

Заслуженный участник
Сообщения: 230 Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 1:37 pm

Re: На работе заставляют делать АДС-М и Гепатит В

Сообщение
naturman » Чт мар 12, 2009 9:42 am

cotyar писал(а):Ключевое слово тут — «говорят».
В общем, родственник — добровольная подопытная свинка.
Извините за не скромный вопрос (на ответе совершенно не настаиваю), ему действительно плохо, или ему говорят, что ему плохо и он через 10 (или 20) лет умрёт?

Ну если в цивилизованных странах такая дискриминаци, что же тогда говорить о России
Подопытная да, как и впрочем все остальные гепники В, которые принимают это лекарство с 2007 года в странах Евросоюза и в США. Похожие лекарства применяют и при ВИЧ. Все они недавно изобретены, протестированы на краткосрочные побочки. Что же касается долгосрочных побочек -естественно никаких данных нет. Не хочешь, не принимай такие лекартсва. Ксттати, в странах Евросоюза и в США это лекарство гепникам выдают бесплатно. Геп В счиатется социальноопасным заболеванием как ВИЧ. В России тоже считается, но выделяемые деньги развовровывают , не отходя от кассы
Есть такой анализ. Он показывает, степень разрушения печени у человека. Печень постоянно обновляется, и маркеры этого анализа присуствуют в крови. В норме должно быть значение до 40. Если вы сдадите такой анализ, у вас будет 20-30. Если выше 40, то степень разрушения печени высокая. У него постоянно было 250.
После 3-х месяцев применения лекарства стало 40.
Еще есть биопсия печени. Берут кусок печени и смотрят в каком она состоянии. У него 3 года назд брали, оказалось у него 3-ая стадия разрушения печени. Всего 4 стадии. 4-ая стадия называется цирроз. От 3-ей до 4-ой говорят что обычно проходит 5-7 лет. Цирроз уже не лечится. С ним живут , говорят, 3-5 лет.
Внешне человек сильно похудел. На 12-15 кг сразу Лицо осунулось.. И всё это время не поправлялся. Хотя ест хорошо. Видно печень работает плохо, пища не усваивается. После 3-х месяцев приема лекарства поправился на 3 кг, лицо округлилось

cotyar

Ветеран форума
Сообщения: 1988 Зарегистрирован: Ср дек 05, 2007 12:33 am

Откуда: Днепр/Лондон

Сообщение
cotyar » Чт мар 12, 2009 11:17 am

Печально всё это …
Держитесь! … что тут еще можно сказать …

naturman

Заслуженный участник
Сообщения: 230 Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 1:37 pm

Сообщение
naturman » Пт мар 13, 2009 5:53 am

cotyar писал(а):Печально всё это …
Держитесь! … что тут еще можно сказать …

Cпасибо. В принципе сейчас появился свет в конце туннеля:) Главное, чтобы эта амерканская фармацевтическая кампания свою программу не закрыла. Потому как за свои деньги такие лекарства невозможно покупать, а российское государство помогать не хочет. Остается россиянам, кто попал в беду , вымирать.

Источник