Гепатит с и алкоголь отзывы
gaverz
Сообщения: 43 Зарегистрирован: 25 мар 2017, 18:02
Гепатит и алкоголь
Сообщение
gaverz » 25 мар 2017, 18:11
Скажите, а вы при гепатите совершенно отказались от алкоголя или все же иногда позволяете себе выпить на каких-то праздниках? Пусть и изредка, но, например, на дни рождения членов семьи и на новый год. Ну когда это раза 3-4 в году происходит?
Timyp
Сообщения: 28 Зарегистрирован: 01 мар 2017, 11:40
Re: Гепатит и алкоголь
Сообщение
Timyp » 25 мар 2017, 20:08
gaverz писал(а): ↑
25 мар 2017, 18:11
Скажите, а вы при гепатите совершенно отказались от алкоголя или все же иногда позволяете себе выпить на каких-то праздниках? Пусть и изредка, но, например, на дни рождения членов семьи и на новый год. Ну когда это раза 3-4 в году происходит?
Спиртное при гепатите противопоказано даже в самых малых дозах. Так как не один врач не может сказать какая доза алкоголя при гепатите может быть безопасной. Даже от совсем малой дозы около 10 г могут начаться необратимые изменения в печени, что может привести к развитии онкологии в печени. Стоит ли так рисковать?
Солнце
Сообщения: 7 Зарегистрирован: 25 мар 2017, 20:18
Re: Гепатит и алкоголь
Сообщение
Солнце » 26 мар 2017, 13:50
Уверена, что можно прожить и без алкоголя, тем более, если болеете. Близкие и друзья просто обязаны понимать, что болеющему нельзя алкоголь. Если в семье поддерживают, то проблем с этим не будет.
Irina
Сообщения: 17 Зарегистрирован: 23 мар 2017, 19:36
Re: Гепатит и алкоголь
Сообщение
Irina » 26 мар 2017, 16:34
Ну какой алкоголь с такими то проблемами? Печень берет на себя и так очень много, так ее еще и алкоголем добить. Нет уж, можно прожить и без алкоголя.
gaverz
Сообщения: 43 Зарегистрирован: 25 мар 2017, 18:02
Re: Гепатит и алкоголь
Сообщение
gaverz » 26 мар 2017, 19:13
Irina писал(а): ↑
26 мар 2017, 16:34
Ну какой алкоголь с такими то проблемами? Печень берет на себя и так очень много, так ее еще и алкоголем добить. Нет уж, можно прожить и без алкоголя.
Видимо вы никогда не были зависимы от алкоголя. Я очень сильно завидую тем людям, которые могут так легко относиться к спиртному. У меня это не получается((.
badoz666
Сообщения: 69 Зарегистрирован: 16 фев 2017, 19:42
Re: Гепатит и алкоголь
Сообщение
badoz666 » 26 мар 2017, 19:51
Думаю, что страх перед смертью от гепатита должен превалировать над вредными привычками. Иначе никак не получится. Нормальный человек должен держаться за жизнь!
Tamara
Сообщения: 26 Зарегистрирован: 28 фев 2017, 13:45
Re: Гепатит и алкоголь
Сообщение
Tamara » 28 мар 2017, 11:36
gaverz писал(а): ↑
26 мар 2017, 19:13
Irina писал(а): ↑
26 мар 2017, 16:34
Ну какой алкоголь с такими то проблемами? Печень берет на себя и так очень много, так ее еще и алкоголем добить. Нет уж, можно прожить и без алкоголя.
Видимо вы никогда не были зависимы от алкоголя. Я очень сильно завидую тем людям, которые могут так легко относиться к спиртному. У меня это не получается((.
Вам хочется вкуса спиртного или не хватает именно состояния эйфории, спокойствия и радости, которое возникает под действием алкогольного опьянения? Если хочется именно того вкуса, то попробуйте безалкогольные напитки, похожие по вкусу — есть же много вкусных безалкогольных напитков, даже пиво безалкогольное есть. Есть тех эмоций — то попробуйте найти какое-то захватывающее увлечение для себя, которое будет увлекать вас на все 100.
Серега
Сообщения: 22 Зарегистрирован: 31 мар 2017, 14:37
Re: Гепатит и алкоголь
Сообщение
Серега » 31 мар 2017, 15:20
А тем, кто уже избавился от болезни, алкоголь пить можно? Через какое время после лечения? Я не считаю себя зависимым, но пиво люблю. Не хотелось бы навсегда отказываться от этого напитка. А безалкогольное пиво — совсем не то.
1 Ответы
284 ПросмотрыПоследнее сообщение Сандра
07 мар 2020, 10:526 Ответы
1485 ПросмотрыПоследнее сообщение aychip
06 мар 2020, 17:539 Ответы
2562 ПросмотрыПоследнее сообщение Питер Пен
22 дек 2019, 15:2410 Ответы
2581 ПросмотрыПоследнее сообщение Якушев
04 фев 2020, 10:186 Ответы
1113 ПросмотрыПоследнее сообщение Сандра
06 мар 2020, 17:40
Источник
Моему мужу 29 лет, с 16 лет у него гепатит С, недавно он ходил делать узи и сдавал анализы в инвитро, ему сказали, что гепатит не ушёл он присутствует по узи печень увеличена, но для больного геп. С это норма (но все же увеличена) Вроде пока у него жалоб нет.
А теперь скажите пожалуйста пора бить тревогу или у меня пароноя? :
Года 1,5 назад стал пить частенько т.е может 4 раза в неделю в хлам приехать домой, раза 3 стабильно пьём, а бывает и чаще.
Летом, он боролся 10 дней не пил, но после были дни рожд. друзей и он напивался так, что хотел пописать сидя на раме третьего этала нашего дачного дома и если бы не я …..
Один не пьёт, я не видела, пьёт постоянно с друзьями и в хламину! На мои просьбы о кодировке, он говорит что только больные это делают, а он хочет пьёт, а хочет нет, но я то вижу что он когда не пьёт он терпит, а потом я думаю, что организм за такое время привыкает к алкоголю.
А теперь основной мой самый важный вопрос ??:
Сколько ещё при такой нагрузке может терпеть печень? И что его ждёт в дальнейшем такими темпами? И что мне делать, какому специалисту его везти?
И вот ещё забыла так ко всему этому, он ходит качаться в спорт зал и после занятий пьёт протеин для наращивания мышечной массы, как я понимаю, он просто сам себя медленно убивает, точнее печень!
Что его ждёт?
Вы и саим все понимаете — при таком образе жизни ждет его цирроз. Надо идти к гепатологу, которому, возможно, удастся напугать Вашего мужа, чтобы тот подумал о своей жизни.
ждет его то же, что и всех наркоманов, вам и в первом топике ответили
Он не наркоман!
В 16 лет у него было это по глупости и недолго около года или 1,5 потом все!
Сейчас проблема в больной печени и в развивающимся алкоголизме!
Нет, у Вас не паранойя. Тревогу бить надо, причем давно, ибо ГС поддается лечению.
Печень мужа будет терпеть не особо долго. Лет 10….. от силы…..может быть.
1. При ХГС увеличенная печень — не норма. Может и имеет право на увеличение, но не норма, особенно при хроническом течении ГС, и ее размеры по УЗИ не могут говорить о состоянии печени (хотя в вашей ситуации это однозначно плохой симптом). Полную картину может дать только биопсия, вот в ее результатах как раз всегда будут видны характерные для ГС изменения.
2. При ГС пить нельзя вообще. Ничего. Даже на праздник глоток пива.
3. Везти к гепатологам (вирусологам, инфекционистам).
4. Ждет его при таком образе жизни цирроз или рак печени, ибо пить алкоголь при таком диагнозе может только ну ну оооочень не далекий человек(мягко говоря), которому плевать на себя, свою семью и своих близких людей.
Насчет пункта 2. «даже глотка пива» — почему так категорично??? Мне врач сказал — ПИТЬ нельзя, а выпить бокал вина с друзьями можно. Иногда.
А зачем )? От бокала вина кайфа не поймаешь, а вот поспособствовать лишний раз не благоприятно на печень — запросто. Алкоголь способствуют разрастанию соединительной ткани в печени и кто даст вам гарантию что именно в вашем организме от одного бокала ничего не будет ?
Вот вылечитесь когда, тогда и пейте. А пока надо помнить что это орган, который к сожалению в организме единственный, большой и больной.
развившийся уже алкоголизм-то! Ну вы ж сами написали — всю жизнь пил по выходным и уже ДВА ГОДА почти каждый день! поздно бьете тревогу…
Родителей его не хотите подключить?
вы понимаете вообще что значит год употребления героина????!!! Я в шоке от вашего ‘он не наркоман,он просто ГОД или ПОЛТОРА героин употреблял’!!! Вы с Луны? Он наркоман! Возможно в ремиссии,но наркоман ! Героиновая наркомания не излечивается! И вы в этом убедитесь сами!
Я просто в шоке, у моей мамы геппатит С, она вообще не пьёт, не ест жирного, каждое утро клизмы, режим, в общем, не жизнь, а каторга, а ваш даже выпивать себе позволяет, уму не постижимо!!!
Клизмя для чего????????? рак в заднице, проще переносится???
Источник
Модераторы: Werwert, Vitek, bobcat2, VeraVEK, Модераторы
underst
Сообщения: 119 Зарегистрирован: 22 янв 2012, 14:56
Генотип: 3
Откуда: Украина
Возраст: 40
Кто употреблял алкоголь после ПВТ (УВО)
Сообщение: # 1833600Сообщение
underst
28 дек 2013, 09:43
Всем привет.
Полтора года назад, закончил терапию. Вирус в минусе.
После терапии,и полугодового восстановления я совсем расслабился и в течении последнего года, раз в месяц употреблял алкоголь (до 0,5 литра водки).
Я выпивал потому,что был уверен,что алкоголь после лечения не может влиять на вирус поскольку его уже нет.И достаточно ввести только ограничения,а не полный запрет,(табу) на алкоголь.Но вот встретил на форуме статью и в ней (без всяких разъяснений) пишут: «Показано, что возврат к приему алкоголя после окончания противовирусного лечения повышает риск возврата виремии».
Хочу отметить,что это единственная статья с такой формулировкой.В остальных статьях (и рекомендациях большинства врачей) указывается,что алкоголь (в разумных пределах) возможен через 6 мес. после успешной ПВТ (при удовлетворительной печени).
ВОПРОС:
Отзовитесь,кто после ПВТ «не живёт монахом» — как отражаются праздники на ваших анализах ?Что говорили Ваши врачи ?
1) Может ли алкоголь спровоцировать возврат вируса ?
2) Также несколько раз делал «дюбаж» с грелкой (грел печень).
P.S.
Может имеется в виду что от алкогольной нагрузки печень может «разбудить» спящий в ней вирус ?
Но тогда по логике,он в любом случае «проснётся» стоит только раз плотно покушать,сходить на пляж или в сауну,получить стресс и прочие нагрузки.Да вот хотя бы к примеру недельный курс Антибиотиков,по вредности на печень, можно вообще приравнять к недельному запою.
ген.3;нагруз.4,01х10*5 МЕ/мл;вес 65кг.
Старт:04.04.2012.Ферон 3млн.К/д+Рибы 1000мг.
С 4-й. нед.ПЦР -МИНУС. После 12 нед. Ферон 3 млн.ч/з 36 часов.
Finish ПВТ — 24 нед.
ОСТРЯК
….
Сообщения: 4218 Зарегистрирован: 13 янв 2012, 01:10
Генотип: 3a
Откуда: с питера и геленджика
Возраст: 43
TOLINA
Лукинична
Сообщения: 6265 Зарегистрирован: 29 янв 2011, 17:21
Генотип: 1b
Откуда: London
Возраст: 47
Re: Кто употреблял алкоголь после ПВТ (УВО)
Сообщение: # 1833643Сообщение
TOLINA
28 дек 2013, 12:24
Я сразу после терапии стала пить хорошее вино по бокалу-два каждый день ( атмосфера располагала), Прошло пять месяцев-ПЦР отрицательный, фиброз 0.
1В, трехкомпонентная ПВТ в 2013 году ; с 4 нед (-) по 28 нед (-). Минус спустя год, два,три,пять, семь лет после окончания терапии. УВО.
vova1968
.
Сообщения: 1319 Зарегистрирован: 28 июл 2010, 19:08
Генотип: 1b
Откуда: Гондурас -…опа мира.
Возраст: 52
Re: Кто употреблял алкоголь после ПВТ (УВО)
Сообщение: # 1833661Сообщение
vova1968
28 дек 2013, 13:28
присоединяюсь…. но не водку попиваю, а пиво или вино…
но по 0.5 водки зараз выкушивать — как то, имхо, многовато, и вес то у вас 65 кг, а не 120…))), тоже учитывайте
тер№1: реафероном 72 недели 3-5млн 3раза в нед 2000г. на тер пцр-, после пцр+, тер№2: ф1(биопсия2011г.), с 01.11.2011г. пег180 реб1200, 1.5*10^6 к/мл. , 12нед пцр минус,
viewtopic.php?f=25&t=46048
underst
Сообщения: 119 Зарегистрирован: 22 янв 2012, 14:56
Генотип: 3
Откуда: Украина
Возраст: 40
Re: Кто употреблял алкоголь после ПВТ (УВО)
Сообщение: # 1833685Сообщение
underst
28 дек 2013, 15:03
по 0.5 водки за раз выкушивать — как то, имхо, многовато
Ну это за весь «гульбан»,но проблема в том,что меньше 400 грамм как то не пробирает (не туда и не сюда).Один как говорится на пробку наступит и уже а другому нечего.
Важно другое: Может ли алкоголь спровоцировать возврат вируса ?(читайте мой первый пост).
ген.3;нагруз.4,01х10*5 МЕ/мл;вес 65кг.
Старт:04.04.2012.Ферон 3млн.К/д+Рибы 1000мг.
С 4-й. нед.ПЦР -МИНУС. После 12 нед. Ферон 3 млн.ч/з 36 часов.
Finish ПВТ — 24 нед.
димитроН
Сообщения: 158 Зарегистрирован: 01 окт 2013, 08:31
Генотип: 3
Откуда: севастополь
Возраст: 45
Re: Кто употреблял алкоголь после ПВТ (УВО)
Сообщение: # 1833792Сообщение
димитроН
28 дек 2013, 18:33
underst писал(а):Полтора года назад, закончил терапию. Вирус в минусе.
Если ПЦР минус,значит не провоцирует , главное больше 0,5 нини
3 генотип,начало ПВТ 17.09.2013 Пегасис 180 + Копегус 1000 финиш 25.02.14
дневник
4 неделя -,13 неделя —,25 неделя-
8 месяцев после ПВТ-минус,14 месяцев-минус,2года- минус(100МЕ)
underst
Сообщения: 119 Зарегистрирован: 22 янв 2012, 14:56
Генотип: 3
Откуда: Украина
Возраст: 40
Re: Кто употреблял алкоголь после ПВТ (УВО)
Сообщение: # 1833798Сообщение
underst
28 дек 2013, 18:43
Последний ПЦР делал через, пол года после ПВТ. Был минус.
Потом стал «расслабятся» раз в месяц в течении последнего года.
То есть уже год как не делал ПЦР. Да и не очень хочется делать — все равно серьёзных денег нет.
Конечно врач рассказывал про алкоголиков,у которых регулярные запои после ПВТ и нет не какого возврата — понятное дело они просто по другому убивают свою печень.Но всё же — откуда информация про возможность возврата от алкоголя ?
ген.3;нагруз.4,01х10*5 МЕ/мл;вес 65кг.
Старт:04.04.2012.Ферон 3млн.К/д+Рибы 1000мг.
С 4-й. нед.ПЦР -МИНУС. После 12 нед. Ферон 3 млн.ч/з 36 часов.
Finish ПВТ — 24 нед.
Alemadasja
Pigалица
Сообщения: 37282 Зарегистрирован: 17 июн 2012, 15:46
Генотип: 1
Откуда: Central Europe
Возраст: 39
Re: Кто употреблял алкоголь после ПВТ (УВО)
Сообщение: # 1833836Сообщение
Alemadasja
28 дек 2013, 19:58
underst писал(а):Последний ПЦР делал через, пол года после ПВТ
А через год что не делал? Раз в полгода до 2 лет положено бы
underst писал(а):Но всё же — откуда информация про возможность возврата от алкоголя ?
Чья статья, кем написана, когда и т.д. Насколько солидный источник?
Биопсия 08.2012 — F1 А1.
Фиброскан 07.2016 — F2 (9кПа)
Дневничок. SOF+LDV c 08.08.2016
Все приходит к тому, кто умеет ждать…
underst
Сообщения: 119 Зарегистрирован: 22 янв 2012, 14:56
Генотип: 3
Откуда: Украина
Возраст: 40
Re: Кто употреблял алкоголь после ПВТ (УВО)
Сообщение: # 1833840Сообщение
underst
28 дек 2013, 20:10
Да вот статья с этого же сайта,можно её не читать — там реально по данному вопросу, есть только выше мной указанная фраза — без всяких комментариев и объяснений.«обязательным условием является отказ от приема алкоголя в течение 3-летнего наблюдения за результатом ПВТ. Показано, что возврат к приему алкоголя по окончании противовирусного лечения повышает риск обострения ХГ С и рецидива виремии. «.
Во всех других статьях речь идёт о 6 месяцах восстановления после ПВТ,после чего можно и иногда и пропустить стаканчик.
А некоторые врачи говорят,что нельзя алкоголь пожизненно поскольку он может спровоцировать возврат вируса !!! Из этого следует что некто не может излечится,а можно только вогнать вирус в спячку — и не дай Бог тебе его провоцировать алкоголем либо чем там ещё — живи и БОЙСЯ.
https://www.hcv.ru/articles/stat/therapy-tb.html
ген.3;нагруз.4,01х10*5 МЕ/мл;вес 65кг.
Старт:04.04.2012.Ферон 3млн.К/д+Рибы 1000мг.
С 4-й. нед.ПЦР -МИНУС. После 12 нед. Ферон 3 млн.ч/з 36 часов.
Finish ПВТ — 24 нед.
Alemadasja
Pigалица
Сообщения: 37282 Зарегистрирован: 17 июн 2012, 15:46
Генотип: 1
Откуда: Central Europe
Возраст: 39
Re: Кто употреблял алкоголь после ПВТ (УВО)
Сообщение: # 1833853Сообщение
Alemadasja
28 дек 2013, 20:40
underst, нужно заметить, что статья 10-летней давности. За 10 лет в гепСе многое изменилось. В Америке вон даже на тере разрешают бокал-два вина пропустить.
Но имхо, если вируса нет, то ничего его уже не спровоцирует. Если он есть, он вылезет в течение года.
А пцр я бы на твоем месте сдала УВО6 — это только 97%, а УВО 12 — 99%.
Биопсия 08.2012 — F1 А1.
Фиброскан 07.2016 — F2 (9кПа)
Дневничок. SOF+LDV c 08.08.2016
Все приходит к тому, кто умеет ждать…
zas96
Сообщения: 11 Зарегистрирован: 10 янв 2011, 09:38
Откуда: Приполярный
Возраст: 43
Re: Кто употреблял алкоголь после ПВТ (УВО)
Сообщение: # 1833929Сообщение
zas96
29 дек 2013, 06:17
Лечение окончил в марте. В августе начал употреблять вино по чуть-чуть. ПЦР недавно сдавал, минус! Сейчас могу позволить 200-300 грамм коньяка. Фиброз на начало был 1. Пока больше не сдавал.
Верю в лучшее! С наступающим!!!
F1-2, нагрузка 3.84х10*7 копий, генотип 3а, старт 30.03.12. Альтевир 3МЕ через день+Рибавирин 1000. 6 недель-минус.
vova1968
.
Сообщения: 1319 Зарегистрирован: 28 июл 2010, 19:08
Генотип: 1b
Откуда: Гондурас -…опа мира.
Возраст: 52
Re: Кто употреблял алкоголь после ПВТ (УВО)
Сообщение: # 1833967Сообщение
vova1968
29 дек 2013, 09:54
Фу Цин
тык и я пивко люблю… стабильно выпиваю в пятницу литр-полтора хорошего живого разливного, полюбил пшеничное нефильтрованное
а вот когда в Ялте был, вино пил, каждый день по бутылочке сухого перед вечерним променадом по набережной,
бывало и так — бутылочку днем, бутылочку вечером, в общем, по моим подсчетам, выпил за 12 дней в Ялте литров 15 вина, сухого, некрепленого. По приезду сдал анализы — пцр минус, все печеночные пробы, как у пионера. А вот когда болел бронхитом и покушал антибиотики, то тогда алт и аст подпрыгнули, а потом упали, вывод: антибиотики даже вреднее для печенки, чем хорошее сухое (думаю, натуральное) вино.
тер№1: реафероном 72 недели 3-5млн 3раза в нед 2000г. на тер пцр-, после пцр+, тер№2: ф1(биопсия2011г.), с 01.11.2011г. пег180 реб1200, 1.5*10^6 к/мл. , 12нед пцр минус,
viewtopic.php?f=25&t=46048
lenka13
,
Сообщения: 546 Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:50
Генотип: 3a 3b
Откуда: Ставропольский край
Возраст: 38
Re: Кто употреблял алкоголь после ПВТ (УВО)
Сообщение: # 1834034Сообщение
lenka13
29 дек 2013, 13:26
подруга моя успешно пролечилась 5 лет назад( альтевир+рибавирин)…поначалу придерживалась «безалкогольной диеты»,но вот уже пол года её «понесло» НА ДНЯХ ЗВОНИЛА,говорит плохо ей ,подозревает,что вирус вернулся.После праздников сдаст ПЦР ,Я ТОГДА НАПИШУ результат
геп С с 2000 года..3a/3b …..алт 120…аст 80
пока без ПВТ.
underst
Сообщения: 119 Зарегистрирован: 22 янв 2012, 14:56
Генотип: 3
Откуда: Украина
Возраст: 40
Re: Кто употреблял алкоголь после ПВТ (УВО)
Сообщение: # 1834039Сообщение
underst
29 дек 2013, 13:41
Зачастил последние пол года наверное. До этого 5 лет вообще не пил.
И у меня как то странно:до ПВТ (про Гепс не знал) не пил 5 лет — не тянуло.А после Теры и полугодового востановления стал «сёрбать» раз в месяц. Может просто это на нервах от всего пережитого.
baranka ты писала,«что алкоголь не провоцирует возврат,а только вызывает ухудшение состояния печени».Хотел спросить — эта информация из какой то то медицинской статьи ? (ну про разрушение клеток печени ясно,а именно про алкоголь и вирус)
ген.3;нагруз.4,01х10*5 МЕ/мл;вес 65кг.
Старт:04.04.2012.Ферон 3млн.К/д+Рибы 1000мг.
С 4-й. нед.ПЦР -МИНУС. После 12 нед. Ферон 3 млн.ч/з 36 часов.
Finish ПВТ — 24 нед.
дрёма
,
Сообщения: 666 Зарегистрирован: 02 мар 2012, 19:35
Генотип: 2
Откуда: Тамбов
Возраст: 48
Re: Кто употреблял алкоголь после ПВТ (УВО)
Сообщение: # 1834051Сообщение
дрёма
29 дек 2013, 14:16
Если мучить себя вопросами типа «Убит ли вирус терапией или дремлет внутри организма?», то можно свихнутся. Лично я для себя определил: Боишься — Не делай, Делаешь — Не бойся… а потому отношения у меня с алкоголем такие же как и до гепСа, тоесть употребляю Не часто и Не помногу но если появляется иногда желание пропустить рюмашку — невижу причин отказывать себе в этом.
генотип 2, в/н 12 000 000 ме/мл, фиброскан F0-F1.
Начало пвт 1.12.2011 лайфферон/альфарона 5млн + рибавирин 800.
ПЦР минус после 3 недель. через 1; 6 мес. год после ПВТ
Крокодил
—
Сообщения: 12146 Зарегистрирован: 18 ноя 2005, 23:19
Откуда: Киев
Возраст: 43
Re: Кто употреблял алкоголь после ПВТ (УВО)
Сообщение: # 1834085Сообщение
Крокодил
29 дек 2013, 16:38
у меня минус, а непереносимость алкоголя все хуже и хуже
видимо если есть фиброз, то пить противопоказано до конца жизни
ПВТ с 16 августа 2009 по 1 января 2010
Через четыре недели ПЦР минус
Если в первые 15 минут за покерным столом ты не можешь понять, кто тут лох, значит, это ты.
piter pen
Сообщения: 85 Зарегистрирован: 18 июл 2008, 12:55
Откуда: Сочи
Возраст: 40
Re: Кто употреблял алкоголь после ПВТ (УВО)
Сообщение: # 1834146Сообщение
piter pen
29 дек 2013, 20:14
Ну вот отхожу от корпоратива. Граммов 600 вискаря наверное принял вчера. Считаю, что озвученная версия про возврат из-за алкоголя — бред. Не потому что я умный, просто не логично.
А можно про дюбаж спросить? Зачем он?
Геп С, 1 b; Терапия 48 недель пройдена, минус с мая 2009. Это не гепатит у меня, а я у него.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: GoGo.Ru [Bot]
Источник