Гепатопротекторы

Модераторы: bobcat2, Модераторы

Максима

Сообщения: 30 Зарегистрирован: 12 фев 2010, 17:16

Возраст: 38

Гепатопротекторы

Сообщение: # 970848Сообщение

Максима
26 фев 2010, 00:10

У меня вопрос по гепатопротекторам, есть ли от них толк для больных ХГВ? Могут они оказать положительное влияние на состояние печени на начальных стадиях фиброза или предотвратить его?
Оказывают ли какое то поддерживающее действие?
Врачи советуют разные: Эссенциале, ЛИВ 52, Карсил, Гепатрин. Что лучше пить, сколько раз в год и каким курсом? Может кто что то посоветует из личного опыта.

rodi

Vicious Delicious

Сообщения: 12805 Зарегистрирован: 15 фев 2007, 18:39

Re: Гепатопротекторы

Сообщение: # 970923Сообщение

rodi
26 фев 2010, 01:23

Максима писал(а):из личного опыта

думаю ни у кого тут подобного опыта нету.
да и вообще, такого опыта нет.

3а.пройдена терапия-пег 180+риб 800 (03.07-12.07), минус.

Risha B

,

Сообщения: 963 Зарегистрирован: 20 окт 2009, 15:19

Максима

Сообщения: 30 Зарегистрирован: 12 фев 2010, 17:16

Возраст: 38

Re: Гепатопротекторы

Сообщение: # 971210Сообщение

Максима
26 фев 2010, 12:19

Спасибо за информацию! Насколько я поняла они не только бесполезны, но и некоторые опасны?Так а что же врачи по всей России их назначают?
Значит печень ничем так сказать для профилактики поддержать нельзя?

ogonek

Сообщения: 5 Зарегистрирован: 26 фев 2010, 13:24

Возраст: 41

Re: Гепатопротекторы

Сообщение: # 971324Сообщение

ogonek
26 фев 2010, 13:48

в бесплатной клиника инфекционист расписала мне этих гепатопротекторов — аж на весь год непрерывным курсом + всякие витамины и рибоксин.
а в платном — врач сказала что если показатели все оки — то не надо ничего пить. Я могу карсильчика выпить на досуге если например иду куда нибудь где буду пить.

Beachman

.

Сообщения: 1127 Зарегистрирован: 19 сен 2007, 09:23

Re: Гепатопротекторы

Сообщение: # 971473Сообщение

Beachman
26 фев 2010, 15:06

Максима писал(а):У меня вопрос по гепатопротекторам, есть ли от них толк для больных ХГВ? Могут они оказать положительное влияние на состояние печени на начальных стадиях фиброза или предотвратить его?

По личному опыту скажу, что степень разрушения печени они уменьшают. У меня АЛТ АСТ падало с 250 до 150 от фосфоглива и расторопши. Но всё это конечно так, от безысходности. Фиброз гепапртекторы не предотвратят. А В Росссии их назначают, потому что правительство на действительно эффективные лекарства для продления жизни прип геп В (энтекавир и пегасис) не выделяет денег. В последнее время правда стали выделять, но крохи. Поэтому у нас в стране и делают вид что «лечат» гепатитчиков В, назначая им гепапротекторы.
В общем все гепапротекторы делятся на 2 группы : из семян растороши (силимар и т.п) — как бы защищают клетки печени от вредных воздействий и фосфолипиды ( эссенциале и фосфоглив) как бы состоят из того же материала , что и клетки печени.
Но увлекаться ими не стоит. На Западе вообще считается, что применение гепапротекторов при геп В вредно.

rodi

Vicious Delicious

Сообщения: 12805 Зарегистрирован: 15 фев 2007, 18:39

Re: Гепатопротекторы

Сообщение: # 971717Сообщение

rodi
26 фев 2010, 19:19

Beachman писал(а): степень разрушения печени они уменьшают.

ничего они не уменьшают. может маскируют разрушения, но ничего не уменьшают.
ты сам себе противоречишь: сначала говоришь, что уменьшают разрушения, потом, что «фиброз не предотвратят».
фигня какая-то получаеца.

По личному опыту скажу…

Beachman, у тебя может быть только личный опыт снижения трансаминаз. для тебя это самоцель?

Читайте также:  Хронический гепатит с профилактика лечение

3а.пройдена терапия-пег 180+риб 800 (03.07-12.07), минус.

Beachman

.

Сообщения: 1127 Зарегистрирован: 19 сен 2007, 09:23

Re: Гепатопротекторы

Сообщение: # 972130Сообщение

Beachman
27 фев 2010, 08:27

rodi писал(а):ничего они не уменьшают. может маскируют разрушения, но ничего не уменьшают.ты сам себе противоречишь: сначала говоришь, что уменьшают разрушения, потом, что «фиброз не предотвратят».
у тебя может быть только личный опыт снижения трансаминаз. для тебя это самоцель?

Можно сказать так — уменьшают, но не до такой степени, чтобы предотвратить фиброз. Только замедляют образование фиброза. Но всё это конечно на основе предположений. Я не утверждаю что это происходит точно. Я могу только судить по АЛТ АСТ. Но как вы правильно говорите, они тоже не могут служить директивным показателем. Тут надо смотреть по биопсии. Её же не будешь делать каждый месяц
Для меня самоцель уменьшение фиброза или приостановление его образование. Об этом я могу судить только по АЛТ АСТ. Если у меня АЛТ АСТ были все время 250 и через 3 года при биопсии определился 2-3 фиброз, то логично если у меня АЛТ АСТ становятся 40, вероятность увелечения фиброза уменьшается.

rodi

Vicious Delicious

Сообщения: 12805 Зарегистрирован: 15 фев 2007, 18:39

Re: Гепатопротекторы

Сообщение: # 972440Сообщение

rodi
27 фев 2010, 14:14

Beachman писал(а):то логично если у меня АЛТ АСТ становятся 40, вероятность увелечения фиброза уменьшается.

здесь вообще логика не при чём, к сожалению. с трансами 200 можно без фиброза ходить, и с трансами в норме иметь выраженный.
а хотелось бы, канешна, что-нибудь помимо биопсии иметь для диагностики

3а.пройдена терапия-пег 180+риб 800 (03.07-12.07), минус.

Пыщь

Сообщения: 59 Зарегистрирован: 25 май 2010, 01:40

Откуда: Хабаровск

Возраст: 31

Re: Гепатопротекторы

Сообщение: # 1051506Сообщение

Пыщь
10 июн 2010, 15:19

А стоит ли пить гепатопротекторы тем, у кого биохимия в норме почти? Мне с хронью назначили урсосан в спид-центре, знакомый медик говорит, что не надо ничего..

Бэ

Yuri_k

.

Сообщения: 1472 Зарегистрирован: 08 мар 2009, 16:50

Откуда: Красногорск

Возраст: 46

Re: Гепатопротекторы

Сообщение: # 1051614Сообщение

Yuri_k
10 июн 2010, 17:25

Тебе урсосан больше поможет для профилактики обострений холецистита, только его не надо пить, если сейчас есть обострение, может ухудшить. Принцип такой — сначала лечишь острый процесс, как ты писала — ношпа( или лучше дюспаталин) + ультоп, и обычно при обострение основным лекарством является еще антибиотик, я поэтому и спрашивал, помогает ли то, чем лечилась, а дальше переходишь на урсосан, только начиная с одной капсулы в сутки, что бы не спровацировать обострение. Еще для больных гепатитом и холециститом очень важна диета, а если быть точнее, то качественное, разнообразное, полноценное питание, и обязательно дробное, 5 — 6 раз в день, небольшими-средними порциями.
И еще, из собственного опыты, урсосан лучше заменить на урсофальк. Выздоравливай!

Геп В, тенофовир алафенамид

Andreyka

Сообщения: 59 Зарегистрирован: 06 янв 2010, 00:19

Генотип: D
Откуда: из Климовска белокаменнага

Возраст: 33

Re: Гепатопротекторы

Сообщение: # 1051771Сообщение

Andreyka
10 июн 2010, 21:32

Пыщь писал(а):А стоит ли пить гепатопротекторы тем, у кого биохимия в норме почти? Мне с хронью назначили урсосан в спид-центре, знакомый медик говорит, что не надо ничего..

Знаешь, моя имха на это — не надо! Даже не изза того что толку никакого или наоборот хуже станет, просто если подумать загон это все мозговой ненужный. Думашь принимаешь че то вот и уже хорошо и при этом еще больше загоняешься по своему состоянию. Это я по себе уже так понял. Щас я убедился еще больше — все фигня, а главное голова! Надо избавлятся от нехороших мыслей и все)

hbsag+
Словно после тяжёлой и долгой болезни
Я вышел под серым уютным дождём
Прохожие лепят меня как хотят-
так же как раньше-
я в мятой и потной пижаме
Но уже без претензий на белый полёт
скоро придёт
Осень.
Егор Летов

Пыщь

Сообщения: 59 Зарегистрирован: 25 май 2010, 01:40

Откуда: Хабаровск

Возраст: 31

Re: Гепатопротекторы

Сообщение: # 1051828Сообщение

Пыщь
11 июн 2010, 00:10

Юр, шпашиба, выздораливаю ) поджелудок не болит, диета идет, ток иногда срываюсь на жареное, ну в оочень малых количествах..)
а урсосан все-таки вчера начала..
—-
урсосан, скотина. у меня уже от него фигня какая-то на третий день приема (((

Бэ

Мелодия

,

Сообщения: 364 Зарегистрирован: 30 май 2010, 09:54

Генотип: 1b
Откуда: ЮФО

Возраст: 57

Yuri_k

.

Сообщения: 1472 Зарегистрирован: 08 мар 2009, 16:50

Откуда: Красногорск

Возраст: 46

Re: Гепатопротекторы

Сообщение: # 1059750Сообщение

Yuri_k
23 июн 2010, 20:54

Скорей всего у фигни этой есть имя- понос. Я тоже как то решил поэкономить, и вместо нормального урсофалька месяц пил урсосан. Вообще, эти два препарата объеденяет только общее название действующего вещества, а так, разные субстанции, ничего общего

Геп В, тенофовир алафенамид

Boba

Ювелир
Сообщения: 346 Зарегистрирован: 06 мар 2003, 10:56

Откуда: Планета Земля

Возраст: 45

Re: Гепатопротекторы

Сообщение: # 1060142Сообщение

Boba
24 июн 2010, 13:56

Yuri_k писал(а):Скорей всего у фигни этой есть имя- понос. Я тоже как то решил поэкономить, и вместо нормального урсофалька месяц пил урсосан. Вообще, эти два препарата объеденяет только общее название действующего вещества, а так, разные субстанции, ничего общего

так мне кажется как раз таки наоборот, когда понос — значит отток желчи улучшился. или не так?

С уважением
Boba

Пыщь

Сообщения: 59 Зарегистрирован: 25 май 2010, 01:40

Откуда: Хабаровск

Возраст: 31

Re: Гепатопротекторы

Сообщение: # 1061963Сообщение

Пыщь
27 июн 2010, 22:33

Ооо
у меня кстати ентого не было. врач сразу предупредила, что во избежание надо пить не по 2 таблетки сразу, а одну утром-одну вечером.
зато первую неделю было состояние как при токсикозе у беременых ))

Бэ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей