Энцефалопатия цирроз печени отзывы

Играюся

1

Играюся

10 марта 2020 в 20:39

 

Ну если был асцит то чтл вы хотите.
Скодько он живет уже с этим асцитом ?
Вы же понтмете прогнозы неутешительные. Агализы крови сдавали ? Печ пробы, гемогдобин ?

неДодекаэдр

2

неДодекаэдр

10 марта 2020 в 20:42

 

Энцефалопатия была у моей мамы. Плохо все понимала. Хотя посторонним сложно было заметить. Покончила жизнь самоубийством. Нужно заставлять поддерживать все в комплексе. Контролировать прием препаратов

Я-ваш шанс

(автор)

3

Я-ваш шанс

(автор)

10 марта 2020 в 20:42

 

Ответ для Играюся

Цитата:

Ну если был асцит то чтл вы хотите. Скодько он живет уже с этим асцитом ? Вы же понтмете прогнозы неутешительные. Агализы крови сдавали ? Печ пробы, гемогдобин ?

В том то и дело что асцит ушел, его нет. И живет он с ним почти 1.5 года. Без жидкости с октября 2019. Но состояние энцефалопатии прогресирует опять, хотя вроде самое страшное — жидкость ушла

Ворую вкусняшки

4

Ворую вкусняшки

10 марта 2020 в 20:44

 

Это уже начало конца, к сожалению..
У моего брата был цирроз, до энцефалопатии не успело дойти, хоть и глюки иногда ловил,асцит ушел, но втихаря пил и умер от кровоизлияния из вен пищевода, это был ужас, не представляю, что он испытал вся квартира была в крови, вся!!( Дома был один, когда отец пришел с работы, брат успел лишь сказать, все, пздц, мне, батя…

Я-ваш шанс

(автор)

5

Я-ваш шанс

(автор)

10 марта 2020 в 20:45

 

Ответ для неДодекаэдр

Цитата:

Энцефалопатия была у моей мамы. Плохо все понимала. Хотя посторонним сложно было заметить. Покончила жизнь самоубийством. Нужно заставлять поддерживать все в комплексе. Контролировать прием препаратов

У него такая семья что им все пофиг, а я далеко в другом городе. Пока он лечился в Киеве я все контролровала, а когда он дома неизвестно что там. У меня подозрение, что он пьет все как попало, системной терапии нет. Он же к лечащей идти только через силу хочет

Ворую вкусняшки

6

Ворую вкусняшки

10 марта 2020 в 20:45

 

Ответ для маминаБубочка

Цитата:

В том то и дело что асцит ушел, его нет. И живет он с ним почти 1.5 года. Без жидкости с октября 2019. Но состояние энцефалопатии прогресирует опять, хотя вроде самое страшное — жидкость ушла

Вы почитайте о развитии и стадиях цирроза…

Я-ваш шанс

(автор)

7

Я-ваш шанс

(автор)

10 марта 2020 в 20:47

 

Ответ для Ворую вкусняшки

Цитата:

Это уже начало конца, к сожалению..У моего брата был цирроз, до энцефалопатии не успело дойти, хоть и глюки иногда ловил,асцит ушел, но втихаря пил и умер от кровоизлияния из вен пищевода, это был ужас, не представляю, что он испытал вся квартира была в крови, вся!!( Дома был один, когда отец пришел с работы, брат успел лишь сказать, все, пздц, мне, батя…

Господи, царствие небесное вашему брату…

Весотехник

8

Весотехник

10 марта 2020 в 20:51

 

Ответ для Ворую вкусняшки

Цитата:

Это уже начало конца, к сожалению..У моего брата был цирроз, до энцефалопатии не успело дойти, хоть и глюки иногда ловил,асцит ушел, но втихаря пил и умер от кровоизлияния из вен пищевода, это был ужас, не представляю, что он испытал вся квартира была в крови, вся!!( Дома был один, когда отец пришел с работы, брат успел лишь сказать, все, пздц, мне, батя…

Может немножко смягчу. При этом не больно. Просто рвота кровью 🙁

Я-ваш шанс

(автор)

9

Я-ваш шанс

(автор)

10 марта 2020 в 20:51

 

Ответ для Ворую вкусняшки

Цитата:

Это уже начало конца, к сожалению..У моего брата был цирроз, до энцефалопатии не успело дойти, хоть и глюки иногда ловил,асцит ушел, но втихаря пил и умер от кровоизлияния из вен пищевода, это был ужас, не представляю, что он испытал вся квартира была в крови, вся!!( Дома был один, когда отец пришел с работы, брат успел лишь сказать, все, пздц, мне, батя…

Когда асцит появился 1.5 года назад, мне тоже все говорили, что начало конца. Но он до сих пор жив, ценой очень больших усилий. Больницы, капельницы естевственно. Блин, хотелось бы жизнь продлить максимально ему. Я так радовалась когда ушел гребаный живот, а оказывается это не все…

Весотехник

10

Весотехник

10 марта 2020 в 20:54

 

Ответ для маминаБубочка

Цитата:

Когда асцит появился 1.5 года назад, мне тоже все говорили, что начало конца. Но он до сих пор жив, ценой очень больших усилий. Больницы, капельницы естевственно. Блин, хотелось бы жизнь продлить максимально ему. Я так радовалась когда ушел гребаный живот, а оказывается это не все…

Асцит — это не начало конца. Папе ставили цирроз, когда вообще никаких признаков не было. Ни в анализах, ни узи, ни мрт. Он перенес сложную операцию, в печеночной вене был тромб, который и дал старт циррозу. Так вот все в идеале, а жидкость стала набираться. Тогда то и предположили.

Читайте также:  Диета при циррозе печени и сахарного диабета

Анонимушка

11

Анонимушка

10 марта 2020 в 20:59

 

Ой автор, что вам сказать.Понимаю вас, но мой с енцефалопатией вообще считает меня чужой.Неадекват.Вчера ножом всю клеенку на столе порезал,сметану грязными слюнями испортил( она прокисла) я говорю зачем сметану из упаковки ел надо было в тарелку положить.А он она была такой, при этом на маму кричит, что это она про сметану мне рассказала.В глазах одна ненависть ко всем и злоба.Из мамы прислугу сделал и все ему не так.Про лечение все как у вас, автор, нервы трепет и лечится не хочет, у него простатит.Но ему в кайф мочится себе штаны и не мыться.

Анонимушка

12

Анонимушка

10 марта 2020 в 21:01

 

Ответ для Ворую вкусняшки

Цитата:

Это уже начало конца, к сожалению..У моего брата был цирроз, до энцефалопатии не успело дойти, хоть и глюки иногда ловил,асцит ушел, но втихаря пил и умер от кровоизлияния из вен пищевода, это был ужас, не представляю, что он испытал вся квартира была в крови, вся!!( Дома был один, когда отец пришел с работы, брат успел лишь сказать, все, пздц, мне, батя…

Форточка с диоптриями

13

Форточка с диоптриями

10 марта 2020 в 21:04

 

У моего есть энц.правда пока начальная стадия. Плохая память,нервный,много спит,речь как ’пьяная’. Доктор говорит ожидать в дальнейшем Рас.склероза

Папобус

14

Папобус

10 марта 2020 в 21:07

 

Ответ для маминаБубочка

Цитата:

В том то и дело что асцит ушел, его нет. И живет он с ним почти 1.5 года. Без жидкости с октября 2019. Но состояние энцефалопатии прогресирует опять, хотя вроде самое страшное — жидкость ушла

Нарастают билирубины,прогрессирует печеночнся энцефалопатия.не ляжет в стационар — печеночная кома.

Я-ваш шанс

(автор)

15

Я-ваш шанс

(автор)

10 марта 2020 в 21:08

 

Ответ для Форточка с диоптриями

Цитата:

У моего есть энц.правда пока начальная стадия. Плохая память,нервный,много спит,речь как ’пьяная’. Доктор говорит ожидать в дальнейшем Рас.склероза

Все то же самое… эта рвота и обморок меня напугали, я поняла что это неспроста. После на ступило ухудшение. Самое страшное, что к врачу не затащишь, еще сяк так ходит на УЗИ и анализы сам сдает гдето раз в 1.5 месяца

Я-ваш шанс

(автор)

16

Я-ваш шанс

(автор)

10 марта 2020 в 21:10

 

Ответ для Папобус

Цитата:

Нарастают билирубины,прогрессирует печеночнся энцефалопатия.не ляжет в стационар — печеночная кома.

Там такая больничка, что даже анализы он бегал сдавать в частную лабораторию. Туда нивкакую не хочет, сегодня я все нервы сьела на эти уговоры. Неадекватный, говорит подымется давление тогда пойдет все сдавать

Форточка с диоптриями

17

Форточка с диоптриями

10 марта 2020 в 21:12

 

Ответ для маминаБубочка

Цитата:

Все то же самое… эта рвота и обморок меня напугали, я поняла что это неспроста. После на ступило ухудшение. Самое страшное, что к врачу не затащишь, еще сяк так ходит на УЗИ и анализы сам сдает гдето раз в 1.5 месяца

У моего немного другая причина,хоть и есть геп. На фоне склерозирования сосудов ещё эпилепсия подключилась.

Апочемучка

18

Апочемучка

10 марта 2020 в 21:35

 

Знакомый после асцита и рвоты кровью из пищевода при циррозе в 30 лет,благополучно живёт уже 4 года и даже попивает. Но это возраст. Печень восстанавливается и даже с маленькой частью (не поражённой) люди живут.

Ворую вкусняшки

19

Ворую вкусняшки

10 марта 2020 в 22:16

 

Ответ для маминаБубочка

Цитата:

Когда асцит появился 1.5 года назад, мне тоже все говорили, что начало конца. Но он до сих пор жив, ценой очень больших усилий. Больницы, капельницы естевственно. Блин, хотелось бы жизнь продлить максимально ему. Я так радовалась когда ушел гребаный живот, а оказывается это не все…

Моему брату врач давала лет пять жизни при соблюдении режима питания и отказа от алкоголя. Он немного, прятался, но все равно выпивал иногда.
Если бы все рекомендации соблюдал, врач сказала, пять лет бы точно прожил а то и больше. После постановки диагноза и смерти прошло где то года полтора.
Ваш отец пьет тоже втихаря?

П.с. Тут выше писали, что не больно. Ну да, не больно, просто кровь со рта фонтаном и понимание конца..
Мама пришла домой уже позже отца, скорая все никак не ехала, да и не помогли бы уже, мама говорит он лежал уже обескровленный и часто дышал, видимо не понимал уже ничего, или просто не мог сказать, пару минут они смотрели в глаза друг другу и на руках мамы умер

Читайте также:  Как выставить диагноз цирроз печени

Я-ваш шанс

(автор)

20

Я-ваш шанс

(автор)

10 марта 2020 в 22:23

 

Ответ для Ворую вкусняшки

Цитата:

Моему брату врач давала лет пять жизни при соблюдении режима питания и отказа от алкоголя. Он немного, прятался, но все равно выпивал иногда. Если бы все рекомендации соблюдал, врач сказала, пять лет бы точно прожил а то и больше. После постановки диагноза и смерти прошло где то года полтора.Ваш отец пьет тоже втихаря?П.с. Тут выше писали, что не больно. Ну да, не больно, просто кровь со рта фонтаном и понимание конца..Мама пришла домой уже позже отца, скорая все никак не ехала, да и не помогли бы уже, мама говорит он лежал уже обескровленный и часто дышал, видимо не понимал уже ничего, или просто не мог сказать, пару минут они смотрели в глаза друг другу и на руках мамы умер

Ужас… как жалко всех…
Мой папа не пьет вообде, у него цирроз развился от гепатита Б, а вирус занесли еще в 2003 году. Он его толком не лечил, и вирус ’сьел’ печень. Он не хотел ходить никуда, к нормальным докторам. Лечился в местной больничке в гастроотделении, у старой бабки врача (типа лучше нее нету), она его и убила. Упорно ’лечила’ всякой туфтой лет 15, а он должен был противовирусную терапию принимать вместо всяких там Гепабене и пр шлака. Сам он тоже виноват, халатно относился к своему диагнозу, даже когда цирроз поставили (а это было лет 7 назад)

Я-ваш шанс

(автор)

21

Я-ваш шанс

(автор)

10 марта 2020 в 22:26

 

Ответ для Апочемучка

Цитата:

Знакомый после асцита и рвоты кровью из пищевода при циррозе в 30 лет,благополучно живёт уже 4 года и даже попивает. Но это возраст. Печень восстанавливается и даже с маленькой частью (не поражённой) люди живут.

Офигеть знакомый конечно экстремал. После рвоты кровью еще и выжил

Ворую вкусняшки

22

Ворую вкусняшки

10 марта 2020 в 22:31

 

Ответ для маминаБубочка

Цитата:

Ужас… как жалко всех…Мой папа не пьет вообде, у него цирроз развился от гепатита Б, а вирус занесли еще в 2003 году. Он его толком не лечил, и вирус ’сьел’ печень. Он не хотел ходить никуда, к нормальным докторам. Лечился в местной больничке в гастроотделении, у старой бабки врача (типа лучше нее нету), она его и убила. Упорно ’лечила’ всякой туфтой лет 15, а он должен был противовирусную терапию принимать вместо всяких там Гепабене и пр шлака. Сам он тоже виноват, халатно относился к своему диагнозу, даже когда цирроз поставили (а это было лет 7 назад)

У моего тоже развился от занесенного гепатита С. Он более 10 лет был почетным донором, тогда ещё многоразовые шприцы были, и занесли ему эту дрянь. Какая то добрая душа сказала, что он уже не жилец( мол, это не лечится) ну и он плюнул на все, жил одним днём, пить стал, но пьяным его никогда не видела, возьмёт чекушку и на день ему. Как потом врач сказала, что это хуже запоев, что употребление каждый день хоть 100 гр или пиво ведёт к циррозу.

Апочемучка

23

Апочемучка

11 марта 2020 в 08:59

 

Ответ для маминаБубочка

Цитата:

Офигеть знакомый конечно экстремал. После рвоты кровью еще и выжил

В больнице вставили в пищевод такую грушу резиновую и много лекарств

Весотехник

24

Весотехник

11 марта 2020 в 17:54

 

Ответ для маминаБубочка

Цитата:

Офигеть знакомый конечно экстремал. После рвоты кровью еще и выжил

Ну так смотря какая причина. Если из расширенных вен пищевода, то это в 90% смерть. А если это эрозии, как у моего папы было, то это не смертельно. Пару капельниц и на омез

Апочемучка

25

Апочемучка

13 марта 2020 в 23:46

 

Ответ для Весотехник

Цитата:

Ну так смотря какая причина. Если из расширенных вен пищевода, то это в 90% смерть. А если это эрозии, как у моего папы было, то это не смертельно. Пару капельниц и на омез

Варикоз пищевода, при циррозе.

Источник

 
#1  

12.04.2008, 18:25

Серфер

 

Регистрация: 12.04.2008

Адрес: Ташкент, Респ.Узбекистан

Сообщений: 6

печеночная энцефалопатия

Доброго всем времени суток!
Кто-нибудь встречал информацию о применении психотропных препаратов при печеночной энцефалопатиях?Зачастую у больных отмечается выраженное психомоторное возбуждение, и к ним приходится приенять многие меры пока поставишь вену, тем более всё это дело сопровождается невозможностью применения пероральных форм ЛС. И это несмотря на стандартную терапию ПЭ(лактулоза,мерц и тд).Применяем ГОМК, сибазон, в микродозах(в/м), чаще всего хвотает на короткие сроки.А можно ли применять препараты применяемые для купирования возбуждения в психиатрии, напр тизерцин, хотя там указывается ПН как противопоказание к их назначению.

 
#2  

12.04.2008, 22:13

Участник форума

 

Регистрация: 07.05.2005

Адрес: Гомель

Сообщений: 156

Сказал(а) спасибо: 6

Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений

в крайних случаях — выраженное психомоторное возбуждение в основном десинхронизирующее больного с аппаратом ИВЛ — применяем бензодиазепины (диазепам) + м.б. наркотические анальгетики
седацию для постановки ЦВК применяем только в педиатрической практике; не помню, чтобы у взрослых психомоторное возбуждение явилось причиной технических сложностей и осложнений при пункции и катетеризации центральных цен — фиксируем всем отделением все части тела — тогда седация уже не нужна

 
#3  

13.04.2008, 17:59

Цитата:

Сообщение от valkosta

Кто-нибудь встречал информацию о применении психотропных препаратов при печеночной энцефалопатиях?Зачастую у больных отмечается выраженное психомоторное возбуждение, и к ним приходится приенять многие меры пока поставишь вену…Применяем ГОМК, сибазон, в микродозах(в/м), чаще всего хвотает на короткие сроки.А можно ли применять препараты применяемые для купирования возбуждения в психиатрии, напр тизерцин, хотя там указывается ПН как противопоказание к их назначению.

Вы уверены, что речь идет именно о печеночной энцефалопатии? Возбуждение совсем не характерно для этого состояния и седативные препараты (особенно бензодиазепины) могут только ухудшить состояние. Флумазенил даже пытались использовать для лечения. Вот что пишут на emedicine по этому поводу:

Цитата:

Avoid medications that depress central nervous system function, especially benzodiazepines. Patients with severe agitation and hepatic encephalopathy may receive haloperidol as a sedative. Treating patients who present with coexisting alcohol withdrawal and hepatic encephalopathy is particularly challenging. These patients may require therapy with benzodiazepines in conjunction with lactulose and other medical therapies for hepatic encephalopathy.

Комментарии к сообщению:

 
#4  

17.04.2008, 21:10

Участник форума

 

Регистрация: 22.07.2005

Адрес: Германия

Сообщений: 139

Сказал(а) спасибо: 4

Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение

Пациенты с печеночной энцефалопатией имеют привычку кровотечить из варикозных вен пищевода. И нам приходится поставить Блак-Мора при выраженном психомоторном возбуждении. Так что с венами у нас в основном проблем нет.

 
#5  

19.04.2008, 20:08

Серфер

 

Регистрация: 12.04.2008

Адрес: Ташкент, Респ.Узбекистан

Сообщений: 6

ПРивет всем! У нас по дежурству в ПИт отд портальной гипертензии дежурит 1 реаниматолог и 1 мс на 4 покладочных места. И всё отделение, как правило и лежит на вновь поступившего. Да только сложно ставить вену+ Блэкмора+ фиксировать.Приходится седатировать …А по поводу возбуждения при ПЭ — это точно ПЭ, зачастую больные с верифицированными тестами на гепатитами и с разнообразной клиникий(«студенческие случаи»).а по поводу галоперидола об этом и спрашивалось, но на продуктивную психосоматику больше действует тизерцин и его аналоги. интересно народ где-нибудб это описывал?

 
#6  

23.02.2010, 19:20

Начинающий участник

 

Регистрация: 10.03.2009

Адрес: Екатеринбург

Сообщений: 23

Сказал(а) спасибо: 7

Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение

Недавно наблюдал случай психомоторного возбуждения у иктеричного больного(билирубин-100/150, а далее вырос)+судороги, агрессивен. Седация- реланиум, и в итоге- типичная печеночная кома. А как считаете, коллеги, барбитураты могут быть назначены? Что об этом пищут?

 
#7  

26.02.2010, 20:31

Постоянный участник

 

Регистрация: 17.11.2009

Адрес: Россия

Сообщений: 260

Сказал(а) спасибо: 7

Поблагодарили 64 раз(а) за 64 сообщений

К нам, в общую реанимацию, больные с циррозом печени обычно (за очень редким исключением) поступают на фоне злоупотребления алкоголем или суррогатами и с кровотечением из вен пищевода. Так что причина психоза смешанная. При умеренном возбуждении просто фиксируем, при выраженном — грузим галоперидолом (по рекомендациям наркобригады; о тизерцине речи никогда не было). Реланиум не используем, т.к. чаще вызывает обратный эффект — усиление возбуждения. Хорошо действует дормикум, но не всегда есть в наличии.

 
#8  

26.02.2010, 22:50

Серфер

 

Регистрация: 29.01.2010

Адрес: СПб

Сообщений: 7

Сказал(а) спасибо: 1

 
#9  

26.02.2010, 23:08

Врач-участник форума

 

29.03.2010, 13:31

Серфер

 

Регистрация: 29.03.2010

Адрес: Челябинск

Сообщений: 1

печеночная энцефалопатия

Реланиум для седации у таких больных использую очень редко, т.к действительно может вызвать обратный эффект, в основном аминазин, вначале в/в, затем в/м с одновременным назначением галоперидола, эффект наступает не сразу, часов через 6, но продолжительный и выраженный, схему могу дать, но схема «из жизни», т.е ссылок на литературу нет. При поступлении, для катетеризации ЦВ приходится фиксировать или уговаривать, или то и другое.

Комментарии к сообщению:

Gilev не одобрил(а): не «гут»

03.04.2010, 20:32

Врач-инфекционист

 

Коллеги, посмотрите здесь:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.

Источник