Гепатит С+цирроз

Правила форума
Внимание! Всем, кто проходит терапию, нужно в профиле заполнить «анкету терапийщика», где следует указать свои данные по болезни. Для этого перейдите в свой профиль, заполните или отредактируйте поля профиля и нажмите «сохранить»

Vitek

Бывалый
Сообщения: 2749 Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41

Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 506 раз
Поблагодарили: 814 раз

Гепатит С+цирроз

Сообщение
Vitek » 26 окт 2019 22:24

Костян40 писал(а): ↑

26 окт 2019 18:09

А можешь показать, как она выглядит, эта версия? Очень жду

Костян40, вот, EASL2016 (https://www.journal-of-hepatology.eu/ar … 0489-5/pdf, c. 15)

Вложения

̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24

Vitek

Бывалый
Сообщения: 2749 Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41

Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 506 раз
Поблагодарили: 814 раз

Гепатит С+цирроз

Сообщение
Vitek » 26 окт 2019 22:24

О, не глянул, уже и Надежда выложила.

̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24

smilla

Бывалый
Сообщения: 21093 Зарегистрирован: 11 апр 2015 23:49

Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Благодарил (а): 2625 раз
Поблагодарили: 5758 раз

Гепатит С+цирроз

Сообщение
smilla » 26 окт 2019 22:31

ИринаВ писал(а): ↑

26 окт 2019 22:23

Так и ставят преддиабетное состояние

И? Вы что-нибудь предпринимаете в связи с этим?

Vitek

Бывалый
Сообщения: 2749 Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41

Читайте также:  Блокаторы при циррозе печени

Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 506 раз
Поблагодарили: 814 раз

Гепатит С+цирроз

Сообщение
Vitek » 26 окт 2019 22:34

Вот данные из рекомендаций ВОЗ2018 (https://apps.who.int/iris/bitstream/han … g.pdf?ua=1, с.45):

Sofosbuvir/velpatasvir
In combined treatment-naive and treatment-experienced persons with cirrhosis treated with sofosbuvir/velpatasvir for 12 weeks, the pooled SVR rates in those infected with genotypes 1, 2 and 4 were 90%, 86% and 88%, respectively. The pooled SVR rate in genotype 3 infection was 97% in treatment-naive persons and 90% in treatment-experienced persons.

]Glecaprevir/pibrentasvir
In combined treatment-naive and treatment-experienced persons with compensated cirrhosis treated with glecaprevir/pibrentasvir for 12 weeks, SVR rates exceeded 94% for infection with genotypes 1, 2, 3, 4 and 6.

Sofosbuvir/daclatasvir
In combined treatment-naive and treatment-experienced persons with compensated cirrhosis treated with sofosbuvir/daclatasvir for 12 weeks, the pooled SVR rates exceeded 93% for infection with genotypes 1 and 2. SVR rates for infection with genotype 3 were low, ranging from 79% to 82%. However, after 24 weeks of treatment , SVR rates increased to 90%.

Сорри, что без перевода. SVR — УВО, treatment-experienced — с опытом лечения интерфероном.

̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24

ИринаВ

Новичок
Сообщения: 165 Зарегистрирован: 22 июл 2019 20:32

Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Краснодар
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 16 раз

Гепатит С+цирроз

Сообщение
ИринаВ » 26 окт 2019 22:39

smilla,
Ну это инфекционист сказала, что преддиабетное. Но что делать не сказала. А в стационаре все обследовали, сказали все норм
И я вот сейчас глянула, глюкоза норма до 6.00,а у него 6.33.
С понедельника погоню его к эндокринологу. Хотя в выписке с больницы только консультация онколога. К онкологу пришли, а он говорит-а ко мне то зачем? Если АФП до 100,то об онкологии думать рано, а у вас 16.
Вот и врачи.

Гепатит С 1а.Цирроз А, F4(35,3). Алт140, Аст108, тромбы92, вир.нагр.3, 6*10,5
Лечение начато 08.11.19 соф+дак
28.11.19-73неделя.Алт39,Аст48,тромбы83, вир.нагр.1,8*10,2(+)
11.12.19-4 недели 5 дней. ПЦР кач-не обнаружено! ПЦР кол-0 не обнаруж.(чувст.15 мл)! Наш первый минус!
10.01.20-9 недель. Не обнаружено. Наш второй минус!
31.01.2020.Терапия окончена.
31.03.2020.2 месяца после терапии Не обнаружено!УВО 8!

Vitek

Бывалый
Сообщения: 2749 Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41

Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 506 раз
Поблагодарили: 814 раз

Гепатит С+цирроз

Сообщение
Vitek » 26 окт 2019 22:40

ИринаВ,

ИринаВ писал(а): ↑

26 окт 2019 20:56

Глюкоза немного повышена.

Такое часто при гепСе бывает. Если причина — гепС, то придет в норму после излечения.
Если нет — сдать на гликелированный гемоглобин.

̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24

Vitek

Бывалый
Сообщения: 2749 Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41

Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 506 раз
Поблагодарили: 814 раз

Гепатит С+цирроз

Сообщение
Vitek » 26 окт 2019 22:43

ИринаВ писал(а): ↑

26 окт 2019 22:39

И я вот сейчас глянула, глюкоза норма до 6.00,а у него 6.33.

Не факт, что преддиабетное. Может банку варенья на ночь скушал. Как уже писали выше, глюкоза, тем более при гепСе — не показатель.

̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24

ИринаВ

Новичок
Сообщения: 165 Зарегистрирован: 22 июл 2019 20:32

Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Краснодар
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 16 раз

Гепатит С+цирроз

Сообщение
ИринаВ » 26 окт 2019 22:51

Ок. Спасибо. Еще от одной головной боли избавили

Гепатит С 1а.Цирроз А, F4(35,3). Алт140, Аст108, тромбы92, вир.нагр.3, 6*10,5
Лечение начато 08.11.19 соф+дак
28.11.19-73неделя.Алт39,Аст48,тромбы83, вир.нагр.1,8*10,2(+)
11.12.19-4 недели 5 дней. ПЦР кач-не обнаружено! ПЦР кол-0 не обнаруж.(чувст.15 мл)! Наш первый минус!
10.01.20-9 недель. Не обнаружено. Наш второй минус!
31.01.2020.Терапия окончена.
31.03.2020.2 месяца после терапии Не обнаружено!УВО 8!

smilla

Бывалый
Сообщения: 21093 Зарегистрирован: 11 апр 2015 23:49

Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Благодарил (а): 2625 раз
Поблагодарили: 5758 раз

Гепатит С+цирроз

Сообщение
smilla » 26 окт 2019 22:51

ИринаВ, гнать мужа никуда не нужно. При случае, когда будете сдавать анализы, пусть сдаст заодно и не гликозилированный гемоглобин. Если будет в норме — хорошо, если нет — к эндокринологу. В любом случае нужна диета и для цирроза, и плюс с пониженным содержанием быстрых углеводов.
По поводу АФП причин для беспокойства действительно нет.

Vitek

Бывалый
Сообщения: 2749 Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41

Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 506 раз
Поблагодарили: 814 раз

Гепатит С+цирроз

Сообщение
Vitek » 26 окт 2019 22:54

ИринаВ писал(а): ↑

26 окт 2019 22:39

Если АФП до 100,то об онкологии думать рано, а у вас 16.

Правильно говорит. АФП может быть слегка повышенным при продвинутом поражении печени. Беспокоится нужно, если уровень резко растет до сотен и тысяч.

НО: высокий фиброз и цирроз повышает риск возникновения гепатокарциномы (с гепСом выше). Поэтому всем (неважно, с геПсом или после его излечения), у кого фиброз F3 и выше, обязательно нужно раз в полгода делать УЗИ печени и периодически мониторить АФП.
Это достаточно серьезный момент. ГЦК развивается далеко не у каждого с циррозом, но если ее проморгать, то последствия могут быть очень печальными.

̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24

ИринаВ

Новичок
Сообщения: 165 Зарегистрирован: 22 июл 2019 20:32

Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Краснодар
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 16 раз

Гепатит С+цирроз

Сообщение
ИринаВ » 26 окт 2019 23:12

Да знаю. Уже начиталась тут за ГКЦ(
Ну у нас с этим проблем нет. Врач инфекционист хоть и не очень, но как человек суперская. Все анализы, узи и тд сразу дает направление на бесплатное без проблем.
Она и меня со старшим сыном обследовала на гепс сразу. При чем проверила не просто печеночные пробы, а сразу все)))

Гепатит С 1а.Цирроз А, F4(35,3). Алт140, Аст108, тромбы92, вир.нагр.3, 6*10,5
Лечение начато 08.11.19 соф+дак
28.11.19-73неделя.Алт39,Аст48,тромбы83, вир.нагр.1,8*10,2(+)
11.12.19-4 недели 5 дней. ПЦР кач-не обнаружено! ПЦР кол-0 не обнаруж.(чувст.15 мл)! Наш первый минус!
10.01.20-9 недель. Не обнаружено. Наш второй минус!
31.01.2020.Терапия окончена.
31.03.2020.2 месяца после терапии Не обнаружено!УВО 8!

ИринаВ

Новичок
Сообщения: 165 Зарегистрирован: 22 июл 2019 20:32

Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Краснодар
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 16 раз

Гепатит С+цирроз

Сообщение
ИринаВ » 26 окт 2019 23:13

На этой неделе что будет еще на фиброскан запишемся.

Гепатит С 1а.Цирроз А, F4(35,3). Алт140, Аст108, тромбы92, вир.нагр.3, 6*10,5
Лечение начато 08.11.19 соф+дак
28.11.19-73неделя.Алт39,Аст48,тромбы83, вир.нагр.1,8*10,2(+)
11.12.19-4 недели 5 дней. ПЦР кач-не обнаружено! ПЦР кол-0 не обнаруж.(чувст.15 мл)! Наш первый минус!
10.01.20-9 недель. Не обнаружено. Наш второй минус!
31.01.2020.Терапия окончена.
31.03.2020.2 месяца после терапии Не обнаружено!УВО 8!

kargyraa

Бывалый
Сообщения: 2626 Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00

Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 139 раз
Поблагодарили: 1208 раз

Гепатит С+цирроз

Сообщение
kargyraa » 26 окт 2019 23:38

Там данные по велу какие-то невменяемо низкие, не соответствующие результатам регистрационных КИ и большинства постмаркетинговых исследований «реальной практики». Наверное, обрыскав весь пабмед, и такие цифры можно выловить. Зато по даку выставлены результаты из отдельно взятого регистрационного КИ, без опоры на данные прочих КИ и «реальной практики». Результаты Мавирета даны реалистично.
В том же отчёте ВОЗ пишут, что в странах Третьего мира наивысший доступ пациентов — именно к схеме соф+дак: вот и пиарят её, родимую.

Рекомендации ВОЗ, EASL, AASLD часто противоречат друг другу, в том числе в публикуемых цифрах сравнительной эффективности схем. В регистрационном КИ Astral-1 у соф/вела эффективность 99% на всех генотипах, кроме 3-его, а ВОЗ занижает эффективность соф/вела на 13%! В иных национальных минздравах по ГТ2 и ГТ3 рисуют высокую эффективность соф/леду при том, что in vitro у леда почти нет вирусологической активности по данным генотипам.

Лично я опираюсь на данные о лабораторной эффективности ингибиторов in vitro. Дак in vitro слабее вела, особенно по генотипам, отличным от 1b. Схемы NS5A+NS3 (Мавирет, Зепатир и т. д.) без софа — деньги на ветер.
Впрочем, я давно ни на чём не настаиваю. Чаще комментирую тогда, когда встречаю совсем одиозные утверждения, в том числе в официальных медпротоколах.

Последний раз редактировалось kargyraa 27 окт 2019 00:08, всего редактировалось 5 раз.

Хуун-хуур-ту. «Каргыраа».

Vitek

Бывалый
Сообщения: 2749 Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41

Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 506 раз
Поблагодарили: 814 раз

Гепатит С+цирроз

Сообщение
Vitek » 26 окт 2019 23:42

ИринаВ писал(а): ↑

26 окт 2019 23:12

Уже начиталась тут за ГКЦ(

Предупрежден — вооружен.

ИринаВ писал(а): ↑

26 окт 2019 23:12

Врач инфекционист хоть и не очень, но как человек суперская.

Это хорошо. Как уже писал, в России до сих пор проблема с квалифицированной медицинской помощью в части современного лечения гепСа. В какой-то мере эту проблему помогают решать форумы, но нужно понимать, что врачей среди форумчан нет, и советы могут быть ошибочными, а иногда и вредными.
ГепС, как и любую болезнь, должен лечить врач. Тем более, если речь идет о циррозе, поскольку в этом случае, кроме печени, уже могут поражаться и другие органы и системы организма. Врач, конечно, должен быть адекватный и «современный».

Для общего понимания рекомендую почитать на досуге актуальные рекомендации Европейской ассоциации по проблемам печени (EASL) от 2018 года:
— https://www.journal-of-hepatology.eu/ar … 1968-8/pdf (оригинальный текст);
— viewtopic.php?f=8&t=23434 (неофициальный перевод на русский язык).

Предназначены они не только для врачей, но и для пациентов, написаны довольно доступно и являются, на мой взгляд, наилучшим инструментом для понимания современного лечения гепСа: там есть ответы практически на все вопросы.

̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24

kargyraa

Бывалый
Сообщения: 2626 Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00

Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 139 раз
Поблагодарили: 1208 раз

Гепатит С+цирроз

Сообщение
kargyraa » 27 окт 2019 00:00

ИринаВ, чтобы сделать какой-то более-менее объективный вывод по схемам ПВТ, необходимо проштудировать от корки до корки рекомендации EASL, AASLD, ВОЗ, в том числе пройдясь по прилагаемому к рекомендациям списку литературы при том, что только рекомендации ВОЗ составлены из 214 источников.
В конечном итоге, читать и анализировать первоисточники никто не хочет, потому прислушиваются к тому мнению экспертов в кавычках или без, которое субъективно больше нравится.

Хуун-хуур-ту. «Каргыраа».