Кто вылечился от гепатита с в китае
Модераторы: baranka, Модераторы
Dима
Сообщения: 8 Зарегистрирован: 09 мар 2007, 18:44
Откуда: Guangzhou
Возраст: 43
Кто нибудь проходил терапию в Китае?
Сообщение: # 421510Сообщение
Dима
09 мар 2007, 19:21
Ребята всем привет! Хороший у вас сайт!!
У меня ничего нового: пару месяцев назад узнал что HCV +, проверился, все подтвердилось — 1b, нагрузка средняя, короче надо терапию. Проверялся в России.
Но сейчас в Китае (в Гуанчжоу) и надолго — на годик а может и поболее.
Поэтому и появился такой вопрос. Может кто нибудь из вас проходил терапию в этой стране или что нибудь слышал об этом.
Буду очень благодарен за любой совет.
Kosmonavt
…..
Сообщения: 5430 Зарегистрирован: 02 мар 2007, 14:33
Откуда: Великобритания
Возраст: 42
Сообщение: # 421518Сообщение
Kosmonavt
09 мар 2007, 19:36
Привет!
Терапию прохожу в Англии, но знаю что в Китае миллионы людей живут с геп С, эта одна из стран где гепатит — очень известное заболевание и изученное… так что ищи опытного доктора.
Напиши потом сколько стоит терапия ( пеги и рибаварин)
Нам интересно тут
1b. Прошел две терапии, так и не вылечился. Теперь испытываю на себе альтернативные методы…
Dима
Сообщения: 8 Зарегистрирован: 09 мар 2007, 18:44
Откуда: Guangzhou
Возраст: 43
Сообщение: # 421524Сообщение
Dима
09 мар 2007, 19:40
Ок, как узнаю напишу.
Но сдается мне что цена на пеги тут такая же если не больше. Наверника при таком количестве людей, которые сталкнулись с гепсом китайцы придумали свои препараты. Интересно было бы узнать у тех кто лечился в Китае — как оно в реальности.
Жизнь действительно прекрасна!
Dима
Сообщения: 8 Зарегистрирован: 09 мар 2007, 18:44
Откуда: Guangzhou
Возраст: 43
Сообщение: # 421534Сообщение
Dима
09 мар 2007, 19:52
сейчас буду писать почаще!
а до этого просвещался в виде гостя
Жизнь действительно прекрасна!
Kosmonavt
…..
Сообщения: 5430 Зарегистрирован: 02 мар 2007, 14:33
Откуда: Великобритания
Возраст: 42
Сообщение: # 421539Сообщение
Kosmonavt
09 мар 2007, 19:58
Когда будешь терапиится, обязательно попробуй китайский массаж, игловкалывание и китайскую ийогу или что то подобное.
А еще там травками лечат тоже…
ты по китайски как свободно чешешь? спросил бы местных целителей.
чем черт не шутит… Китай = это страна чудес!
1b. Прошел две терапии, так и не вылечился. Теперь испытываю на себе альтернативные методы…
Тошка Ивановна
Жужа
Сообщения: 8805 Зарегистрирован: 13 сен 2006, 08:50
Откуда: Израиль
Возраст: 49
Сообщение: # 421541Сообщение
Тошка Ивановна
09 мар 2007, 20:00
Kosmonavt писал(а):А еще там травками лечат тоже
да вы что? и вылечиваются????????
А вы
ноктюрн сыграть
могли бы
на флейте водосточных труб?
Mira
Бесценная
Сообщения: 1108 Зарегистрирован: 25 сен 2003, 13:22
Сообщение: # 421542Сообщение
Mira
09 мар 2007, 20:00
Dима
лечение везде одинаковое:
интерферон+рибавирин.
никаких китайских травок на терапии принимать не надо!
то же самое относится и к иглоукалыванию.
Dима
Сообщения: 8 Зарегистрирован: 09 мар 2007, 18:44
Откуда: Guangzhou
Возраст: 43
Сообщение: # 421551Сообщение
Dима
09 мар 2007, 20:11
2Kosmonavt: по китайски пару слов знаю и одно из них матерное
но ничего прорвемся
2Mira: то что лечение интерферон (лучше пег)+рибавирин это я знаю, и сказки про травку остануться шуткой
Т.к с языком туго поэтому и хотел узнать может у кого есть опыт лечения.
Если нет таких среди среди ребят все равно узнаю как тут, да напишу. Все у нас будет ок! Главное позитив! При позитиве и местные целители помогут!
Жизнь действительно прекрасна!
Kosmonavt
…..
Сообщения: 5430 Зарегистрирован: 02 мар 2007, 14:33
Откуда: Великобритания
Возраст: 42
Сообщение: # 421564Сообщение
Kosmonavt
09 мар 2007, 20:24
Тошка писал(а):
Kosmonavt писал(а):А еще там травками лечат тоже
да вы что? и вылечиваются????????
Точно не знаю, но я быпопробывал, если бы жил в Китае и денег не было на терапию
1b. Прошел две терапии, так и не вылечился. Теперь испытываю на себе альтернативные методы…
Гепоптимистка
Сообщения: 7 Зарегистрирован: 05 мар 2007, 20:01
Откуда: Москва
Возраст: 47
Сообщение: # 421601Сообщение
Гепоптимистка
09 мар 2007, 21:09
Ха! Мне тоже предлагали попробовать традиционную медицину. Я чуть со стула не упала со смеху. Когда там этот вирус появился? В 1987? Боюсь, традиция не успела сложиться даже в Китае:)
Только сегодня на китайском зашла речь, что в Китае гепатит очень распространен. Но конкретики, увы, никакой.
Каждый день клевал орел печень Прометея, но она отрастала вновь.
«Задолбаешься клевать» — сказал, наконец, орел.
Рыбка
.
Сообщения: 1465 Зарегистрирован: 23 ноя 2006, 15:29
Откуда: Москва
Возраст: 42
Сообщение: # 421613Сообщение
Рыбка
09 мар 2007, 21:20
Гепоптимистка писал(а):попробовать традиционную медицину
а интерфероны+рибы — это какая медицина? мне казалось традиционная
а вот травки иголки и чо там еще по китайски — это нетрадиционная
Lsan
add-minus
Сообщения: 35079 Зарегистрирован: 24 фев 2003, 09:06
Генотип: 1b
Откуда: Praha — Москва
Пол:
Возраст: 66
Сообщение: # 421678Сообщение
Lsan
09 мар 2007, 22:21
Китайцы лечаться, как весь оставшийся мир.
А вот лечение «по китайски» — это для лохов не только с территории бывшего СССР…
Удачи!
ПВТ 2002-2003 (48 нед).
16 лет без вируса
05.2017 — фиброскан (F1 — 6,4 кПа), чего и всем вам желаю!
Гепоптимистка
Сообщения: 7 Зарегистрирован: 05 мар 2007, 20:01
Откуда: Москва
Возраст: 47
Сообщение: # 421683Сообщение
Гепоптимистка
09 мар 2007, 22:32
Рыбка писал(а):
а интерфероны+рибы — это какая медицина? мне казалось традиционная
а вот травки иголки и чо там еще по китайски — это нетрадиционная
Традиционная — от лат. tradere — передавать. Это то, что веками передавалось из поколения в поколение. ТАк, в случае китайцев, называют всякие иголочки и травки. А интерфероны+рибы — это современная медицина.
Каждый день клевал орел печень Прометея, но она отрастала вновь.
«Задолбаешься клевать» — сказал, наконец, орел.
Katerina1980
Сообщения: 37 Зарегистрирован: 05 мар 2007, 10:40
Откуда: Китай, Шанхай
Возраст: 39
Сообщение: # 422847Сообщение
Katerina1980
12 мар 2007, 10:12
у меня нашли гепатит С,Ya tolko postupila v Shanghaiskii univer!Teper menya hotyat otchislit!Chto delat ne znau!V golove misli pereputalis!Ya v shoke-gde i kakim obrazom ya mogla zarazitsya?Kak dolgo lechitsya gepatit C,tembolee v drugoi strane(v univere ko mne otnoshenie kak k Vichinfitsirovannoi!Razve Gepatit C-povod dlya otchisleniya?
2007 год 6 мес терапии генотип 3а (peginterferon alfa-2a, ribavirin).А теперь я беременна и он вернулся…
Лена Иерусалимская
Главный филолухх Иерусалима
Сообщения: 5951 Зарегистрирован: 23 фев 2003, 09:38
Откуда: Иерусалим
Возраст: 54
Сообщение: # 422917Сообщение
Лена Иерусалимская
12 мар 2007, 12:50
Гепоптимистка писал(а):Ха! Мне тоже предлагали попробовать традиционную медицину. Я чуть со стула не упала со смеху. Когда там этот вирус появился? В 1987? Боюсь, традиция не успела сложиться даже в Китае:)
Вирус появился ОЧЕНЬ давно, просто выделять в «отдельный» непатит С его научились в 1987 году.
Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:
Гепоптимистка писал(а):
Рыбка писал(а):
а интерфероны+рибы — это какая медицина? мне казалось традиционная
а вот травки иголки и чо там еще по китайски — это нетрадиционнаяТрадиционная — от лат. tradere — передавать. Это то, что веками передавалось из поколения в поколение. ТАк, в случае китайцев, называют всякие иголочки и травки. А интерфероны+рибы — это современная медицина.
По латыни таки tradere — передавать, но по-русски все же китайская и остальные виды народной медицины называются НЕТРАДИЦИОННЫМИ. Хотя теоретически ты права, потому как по смыслу — получается все наоборот. Но жизнь — ваще штука запутанная
Добавлено спустя 52 секунды:
Дима, ждем известий о лечении в Китае.
И пусть на этом пути ваши сердца озарит то прекрасное и невыразимое, что Боря Гребенщиков называет делом мастера Бо, а простые люди вроде меня – трансцедентально-экстралингвистическим императивом. (С)
Гепоптимистка
Сообщения: 7 Зарегистрирован: 05 мар 2007, 20:01
Откуда: Москва
Возраст: 47
Сообщение: # 423243Сообщение
Гепоптимистка
13 мар 2007, 00:37
Лена Иерусалимская писал(а):По латыни таки tradere — передавать, но по-русски все же китайская и остальные виды народной медицины называются НЕТРАДИЦИОННЫМИ. Хотя теоретически ты права, потому как по смыслу — получается все наоборот. Но жизнь — ваще штука запутанная
И впрямь запутанная Вот он, разрыв смысла с теорией. Или теории со смыслом
Добавлено спустя 5 минут 25 секунд:
Katerina1980 писал(а):Teper menya hotyat otchislit!
Мама дорогая, как это отчислить??? Двадцать первый век на дворе! А как они вообще узнали? Боже, у меня столько слов в голове роится, и преимущественно нецензурные
Каждый день клевал орел печень Прометея, но она отрастала вновь.
«Задолбаешься клевать» — сказал, наконец, орел.
Арин
Хари Мата
Сообщения: 24368 Зарегистрирован: 02 авг 2006, 14:19
Генотип: 1b
Откуда: та сторона, где ветер (с)
Сообщение: # 423296Сообщение
Арин
13 мар 2007, 08:55
Katerina1980
может у тебя еще и не подтвердится.
Такое бывает, что ложноположительный определяют
Удачи тебе!
2004 — обн.
2007, 2009: фиброз I
2011: фиброз III
c 09.2011, три месяца: фалдапревир (BI 201335), пегасис, рибавирин
далее: пегасис, рибавирин
с 10.2011: минус
2016: фиброз I
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей
Источник
Превратное представление о гепатитах В и С пугает людей, а желание вылечиться во что бы то ни стало доводит некоторых, особенно склонных к неврастении, до психоза.
Люди боятся гепатита, но мало что знают об этом заболевании. Всемирная организация здравоохранения приводит данные по самым опасным видам гепатита: «Каждый год в мире гепатиты B и C убиваютприблизительно 1,5 миллиона человек и еще 500 миллионов человек заражаются хроническим гепатитом B или C. Одному из этих трех заразившихся ставится диагноз гепатита В или С». Другими словами — один из трех заболевает, остальные считаются лишь инфицированными.
Гепатит — не рак
Специалисты давно обратили внимание на то, что широкие информационные кампании против гепатита, как правило, совпадают с появлением на рынке нового лекарственного препарата. Фармкомпании заинтересованы в том, чтобы драматизировать ситуацию и из отдельно взятых фактов создавать мифы. Внимание акцентируется на том, что гепатиты В и С опасны не меньше, чем СПИД; что заболевают в основном наркоманы, рост наркомании среди молодежи влечет и рост заболеваемости; что гепатиты В и С ведут к циррозу и раку печени, а значит, возможно, и к смерти и, самое главное, современные эффективные лекарства стоят невероятных денег. Ни один из этих пунктов нельзя полностью опровергнуть. Но все это больше похоже на страшилки, надерганные из медицинской информации. Что остается в памяти после них? Цирроз, рак и наркоманы. Наркоманы, конечно же, составляют группу особого риска. Однако больше половины пациентов с гепатитами В и С никогда не употребляли наркотики. Риски развития цирроза и рака при гепатитах В, С и D есть, но они невысоки, и задача медицины как раз состоит в том, чтобы предотвратить это. Только у 20% больных через 10-30 лет от момента заражения может развиться цирроз печени. И только на его фоне в еще более редких случаях может развиться рак печени. Риски поражения печени вирусами гепатитов G и TTV не изучены. Как говорит руководитель гепатологического центра инфекционной больницы № 1 города Москвы Наталья Блохина: «Гепатиты В и С опасные, и их опасность не надо преуменьшать, но и не роковые заболевания».
Гепатит и гепатиты
Гепатит — общее название воспалительных заболеваний печени, они бывают разные. Прежде всего, это инфекционные формы. Но есть и гепатиты, которыми нельзя заразиться. Это группа токсических гепатитов, куда входят алкогольный и развившийся вследствие тяжелого отравления каким-либо химическим агентом. Кроме того, существует жировой гепатит — перерождение печени из-за нарушения обмена веществ, чаще всего возникает он у тучных людей при гиподинамии.
Но большая часть гепатитов имеет инфекционные формы, вызванные вирусами, специфически поражающими печень. Для их классификации используют буквы латинского алфавита (например, гепатиты А, В, С, D, E, F) или буквы, обозначающие инициалы больного, у которого впервые был обнаружен данный вирус (гепатиты G, TTV, SEN). За последние годы в области изучения вирусных гепатитов пройден огромный путь: от диагноза болезнь Боткина, или желтуха, до обнаружения гепатотропных вирусов. Нет сомнения, что в будущем будут открыты новые вирусы, поражающие печень, потому что у части больных с фульминантным (злокачественно текущим) гепатитом не обнаруживается ни один из известных возбудителей. Среди всех гепатитов такие больные составляют 24% у взрослых и 47% — у детей.
Буквы латинского алфавита
Гепатит А и Е называют болезнью грязных рук. Несоблюдение элементарных правил личной гигиены, немытые продукты и плохая, инфицированная вода становятся причинами заболевания. Неслучайно в истории вспышки заболевания всегда совпадали с войнами и катаклизмами. В странах с теплым климатом и плохими санитарными условиями гепатитом А болеет очень много людей и практически все дети. Но, перенеся болезнь, человек полностью выздоравливает и приобретает стойкий иммунитет. Вероятность перехода в хроническую форму незначительна. Коварство гепатита А в том, что больной активно выделяет вирусы до проявления желтухи, когда еще ничто не предвещает болезнь. Как только пациент пожелтел, он становится безопасен.
Гепатиты B, D, C, G, F, TTV передаются только с кровью, так называемым, парентеральным путем. Вирус из крови инфицированного человека должен попасть непосредственно в кровь другого человека. Вирусы гепатита В очень устойчивы к окружающей среде и могут сохраняться в воздухе до семи дней. Это означает, что теоретически можно заразиться где угодно. В инфекционной больнице № 1 недавно обследовалась женщина, которая подхватила вирус в детской песочнице. Увидев, что ребенок протянул руку к брошенному использованному шприцу, она моментально отбросила его, поранив им руку. После этого у нее был обнаружен вирус. Парентеральными гепатитами можно заразиться не только через шприц наркомана или при прямом переливании крови (что проводится сейчас крайне редко), но и при лечении зубов, посещении парикмахерской (поэтому сейчас там запрещено бритье), косметического и педикюрно-маникюрного салона, тату-салона сомнительной репутации, при половых гомосексуальных контактах. Передача вируса через поцелуи и в быту маловероятна. Гепатиты — ненаследственные заболевания. От отца болезнь не переходит детям, а инфицированная мать может заразить ребенка при родах, во время прохождения через родовые пути.
Ложный диагноз
Профессор Наталья Блохина подтверждает: «Часто люди не подозревают, что являются инфицированными. Свой диагноз они узнают случайно, сдав анализы или перед хирургической операцией, а женщины — во время беременности». Нередко гепатиты В и С не проявляют себя какой-либо симптоматикой или протекают в безжелтушной форме. Могут отмечаться недомогание, слабость, повышенная утомляемость. Мало кто обращает на это внимание всерьез. Такие признаки гепатита, как тошнота, боли в животе, суставные и мышечные боли, желтуха, потемнение мочи, кожный зуд, потеря веса, увеличение печени и селезенки, обнаруживаются, лишь когда болезнь переходит в хроническую стадию. Соотношение зарегистрированных обнаруженных форм к скрытым составляет при гепатите В 1:2,2 и при гепатите С — 1:5,0.
Поставленный диагноз гепатита В или С — это всегда шок для пациента. Многие стараются скрыть свою болезнь. Но первый положительный результат анализов — это еще не диагноз. Ведь они могут быть ложно-положительными. Обязательно надо сдать повторный анализ и пройти амбулаторное наблюдение у врачей-инфекционистов на протяжении шести месяцев. Только после этого диагноз или подтверждается, или опровергается. Самый короткий и бесплатный путь: ничего не бояться, не тратить деньги и время на поиски анонимного лечения, сразу идти к своему районному инфекционисту. Вам бесплатно сделают повторный анализ и направят на дальнейшее обследование в региональный специализированный центр.
Лечиться или не лечиться
После подтверждения диагноза врач вместе с пациентом выбирают тактику лечения больного. Есть два варианта: начать терапевтическое лечение или выбрать динамическое наблюдение с обследованием каждые полгода. Так лечить или не лечить? Странно, казалось бы, болезнь выявлена, а лечение сразу не назначается. Но, оказывается, при гепатите можно выздороветь и без лечения, а можно лечиться десятилетиями и не вылечиться. Печень — орган, уникальный по своей способности к самовосстановлению и сохранению своих функций, поэтому вирусам ее сложно разрушить быстро и безвозвратно. Если болезнь протекает медленно и риски ее злокачественного развития невелики, то врач предпочитает динамическое наблюдение, а не лечение, которое само по себе вызывает серьезные осложнения. Все препараты, применяемые при гепатитах, имеют побочные эффекты — от падения показателей крови (лейкоцитов, тромбоцитов) до психоэмоциональных расстройств. На протяжении длительного многомесячного лечения больных мучает бессонница, раздражительность, у некоторых даже развивается острый психоз. Поэтому врачу и пациенту приходится выбирать. Если лечение отложили, то не стоит думать, что больной начнет чахнуть и угасать. Парадокс заключается в том, что большинство хронических больных по качеству жизни не отличаются от здоровых людей и живут не меньше среднестатистического гражданина. Как говорит известный американский специалист по вопросам гепатита Люцинда Портер: «Правда для пациентов с гепатитом С заключается в том, что подавляющее их большинство умрет с гепатитом, а не от гепатита». Более того, как отмечает Люцинда Портер, в отношении некоторых пациентов верна китайская пословица: человек с заболеванием переживет человека без заболевания. Имея диагноз гепатита, люди отказываются от дурных привычек, начинают о себе заботиться и вести здоровый образ жизни.
Лечение без гарантии
Вирусные гепатиты делят на острые и хронические. Как правило, острые гепатиты тяжело переносятся больными, но имеют благоприятный прогноз. Даже без противовирусной терапии больные выздоравливают. При гепатите А и Е так бывает в 100%, при гепатите В — в 90%. Назначается только симптоматическое лечение и диета. Любая таблетка несет дополнительную нагрузку на больную печень. Исключение делается только при гепатите С, потому что он постоянно меняет свою структуру и уходит от иммунного удара. В 90% случаев острый гепатит С переходит в хроническую форму. Врачи недоверчиво относятся к нормализации биохимических показателей крови после острого гепатита С, называя это состояние «мнимым выздоровлением». Такое состояние может продолжаться несколько месяцев и даже лет, но это не значит, что болезнь ушла. Поэтому еще на стадии острого течения гепатита С для предотвращения хронизации процесса может быть начата специфическая противовирусная терапия. Горькая правда о хронических вирусных гепатитах состоит в том, что против них нет эффективного лечения. Сегодня врачи не могут вылечить всех и на все 100%. Современные лекарства не гарантируют успех. Они недостаточно эффективны, и каждый раз, начиная лечение конкретного пациента, врач до конца не уверен, поможет данный препарат или нет. Перед началом лечения надо соотнести риски заболевания и риски осложнения от лекарств. В первую очередь лечение назначается ВИЧ-инфицированным и людям со злокачественным развитием гепатита.
Source: www.infox.ru
Источник
