АЛТ и АСТ после ПВТ

murza

Новичок
Сообщения: 403 Зарегистрирован: 16 ноя 2016 22:34

Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: Мытищи

Поблагодарили: 65 раз

АЛТ и АСТ после ПВТ

Сообщение
murza » 04 ноя 2017 12:21

Вопрос заключается в том, можно ли по АЛТ и АСТ определить возврат вируса. АЛТ и АСТ важные показатели и могут показывать поражения печени (и не только) не только из за вируса, но и по другим причинам По статистике мало что понятно. В основном все делают проверку нличия вируса после ПВТ. Хотелось бы услышать мнение спецов — чем хуже АЛТ и АСТ и стоит ли им доверть после окончания ПВТ на предмет возрата вируса.

Костян40

Бывалый
Сообщения: 21713 Зарегистрирован: 20 янв 2017 19:10

Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 3
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 1620 раз
Поблагодарили: 2670 раз

Re: АЛТ и АСТ после ПВТ

Сообщение
Костян40 » 04 ноя 2017 12:47

Ценник на АЛТ и АСТ в совокупности, как и ПЦР! Смысл драконить душу и гадать.

Геп С, ген 3- был
Соф/дак 16 нед.
УВО 145

murza

Новичок
Сообщения: 403 Зарегистрирован: 16 ноя 2016 22:34

Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: Мытищи

Поблагодарили: 65 раз

Re: АЛТ и АСТ после ПВТ

Сообщение
murza » 04 ноя 2017 13:20

Биохимия (АЛТ, АСТ и т д) бесплатно по полюсу в любой поликлинике, но вопрос был не об экономии денег.

KAWAII

Бывалый
Сообщения: 18387 Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38

Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 1798 раз
Поблагодарили: 3010 раз

Re: АЛТ и АСТ после ПВТ

Сообщение
KAWAII » 04 ноя 2017 13:51

murza
Трансы могут являться косвенным признаком возврата вируса, могут являться и признаком цитолиза паренхимы печени другой этиологии, могут при возврате особо не отыграть ростом (очень редко).
Разумнее следить по РНК ВГС в крови, ИМXO.

Последний раз редактировалось KAWAII 04 ноя 2017 14:06, всего редактировалось 1 раз.

Няшная песочница

Моя пичалька

НЯШНАЯ ПВТ 26.05.2015 — 18.08.2015; УВО

FIBROSCAN

Желаю всем исцеления. Звоните если кому нужен.
В безвременном отпуске. Через форум связь невозможна.

Андрей82

Новичок
Сообщения: 86 Зарегистрирован: 25 июл 2017 08:08

Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: Томск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: АЛТ и АСТ после ПВТ

Сообщение
Андрей82 » 04 ноя 2017 13:57

murza
А для чего Вам это: косвенная связь и непосредственное выявление?
Я на ПВТ мониторю пробы, а после — буду ПЦР сдавать + ферменты. И идти сдавать ПЦР хочу в ту лабу, где не сдавал до этого.
Кстати, ПЦР я выбиваю в поликлинике, генотипирование не хотели делать, но после написания заявления на имя главврача, с просьбой дать письменное разъяснение: почему мне не до конца установлен диагноз, мне сделали и генотипирование.

Lion78

Новичок
Сообщения: 74 Зарегистрирован: 02 янв 2017 00:16

Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Киев
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: АЛТ и АСТ после ПВТ

Сообщение
Lion78 » 04 ноя 2017 16:06

Респект автору за интересный вопрос! Который стоило бы обсудить с опытными форумчанами!
Действительно на своем примере, а также, изучая наш форум, обратил внимание на то, что трансы до ПВТ (АЛТ АСТ и ГГТ) почти в 90% случаев всегда высокие при в фиброзе (F3-4), НО часто бывают в НОРМЕ при нулевом фиброзе.
А падение вирусной нагрузки практически со 100% вероятностью ведет за собой нормализацию трансаминаз.

Читайте также:  Цена прививка гепатит а екатеринбург

urminka

Редактор Весна 2017,Весна 2019
Сообщения: 3272 Зарегистрирован: 26 апр 2016 14:51

Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: Хабаровский край
Благодарил (а): 487 раз
Поблагодарили: 575 раз

Re: АЛТ и АСТ после ПВТ

Сообщение
urminka » 04 ноя 2017 16:28

У меня с F0 трансы были повышены, но через две недели лечения при наличии вируса пришли в норму.

Шла без врача, спасибо форуму!
УВО 2 года!

Моя ПВТ

Костян40

Бывалый
Сообщения: 21713 Зарегистрирован: 20 янв 2017 19:10

Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 3
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 1620 раз
Поблагодарили: 2670 раз

Re: АЛТ и АСТ после ПВТ

Сообщение
Костян40 » 04 ноя 2017 16:30

Lion78 писал(а):обратил внимание на то, что трансы до ПВТ (АЛТ АСТ и ГГТ) почти в 90% случаев всегда высокие при в фиброзе (F3-4), НО часто бывают в НОРМЕ при нулевом фиброзе

Нет , нету такой закономерности Прямой связи нет! Вот например при продвинутых циррозах, трансы обычно в норме!

Геп С, ген 3- был
Соф/дак 16 нед.
УВО 145

Lion78

Новичок
Сообщения: 74 Зарегистрирован: 02 янв 2017 00:16

Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Киев
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: АЛТ и АСТ после ПВТ

Сообщение
Lion78 » 04 ноя 2017 16:46

Да, я не совсем точно выразился, при начальном фиброзе тоже часто трансы бывают высокими и тоже в 90% случаев.
У меня перед ПВТ при ф4 трансы АЛТ 106 АСТ 96 ГГТ 148 при 14.4 кПа

Костян40

Бывалый
Сообщения: 21713 Зарегистрирован: 20 янв 2017 19:10

Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 3
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 1620 раз
Поблагодарили: 2670 раз

Re: АЛТ и АСТ после ПВТ

Сообщение
Костян40 » 04 ноя 2017 17:00

Lion78 писал(а):Да, я не совсем точно выразился, при начальном фиброзе тоже часто трансы бывают высокими и тоже в 90% случаев.

Lion78 писал(а):НО часто бывают в НОРМЕ при нулевом фиброзе.

Ну ты друг мой как уж
Ты даже заглавными буквами выделил своё мнение
И величина нагрузки на них напрямую не влияет!
Во Зы. друг мой почти вместе начали лечение, нагрузка 17млн трансы в норме.
У меня при биопсии в 2010 ф4, трансы тож то и дело заходили в референсы! Хрен знает что и как на них влияет Как говорит Кавай, при цитолизе паренхимы печени, т.е. когда идёт её разрушение они имеют свойство повышаться, а когда паренхима печени перестаёт разрушаться- они в норме!
Ну или когда совсем запущенное её состояние, она уже не способна воспроизводить ферменты!
Я понимаю так

Геп С, ген 3- был
Соф/дак 16 нед.
УВО 145

Аватара пользователя

rootzomby

Бунтарь
Сообщения: 3752 Зарегистрирован: 18 июн 2016 12:39

Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: не определял(а)
Город: Тираспыль
Благодарил (а): 219 раз
Поблагодарили: 1047 раз

Re: АЛТ и АСТ после ПВТ

Сообщение
rootzomby » 05 ноя 2017 14:16

При продвинутом циррозе трансы падают до минимума,но это не говорит о хорошей работе печени-разрушаться больше нечему.

murza

Новичок
Сообщения: 403 Зарегистрирован: 16 ноя 2016 22:34

Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: Мытищи

Поблагодарили: 65 раз

Re: АЛТ и АСТ после ПВТ

Сообщение
murza » 05 ноя 2017 14:21

rootzomby При продвинутом циррозе трансы не показатель, а при нулевом фиброзе после ПВТ трансы показатель или все же не всегда?

Lion78

Новичок
Сообщения: 74 Зарегистрирован: 02 янв 2017 00:16

Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Киев
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: АЛТ и АСТ после ПВТ

Сообщение
Lion78 » 05 ноя 2017 14:26

Небольшое уточнение. Продвинутый фиброз и продвинутый цирроз — НЕ ОДНО И ТОЖЕ!
F3 — это уже продвинутый фиброз, но не цирроз.
Цирроза, кстати, может и не быть даже при F4.
То,ч то у Костяна40 были трансы в норме до ПВТ мне кажется исключением из общего правила.

Lion78

Новичок
Сообщения: 74 Зарегистрирован: 02 янв 2017 00:16

Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Киев
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: АЛТ и АСТ после ПВТ

Сообщение
Lion78 » 05 ноя 2017 14:29

Пишу свое мнение для автора поста. (оно не только мое)
Я считаю, что трансы достаточно надежный маркер вирусной активности гепса. Или выражаясь «научным» языком АЛТ и АСТ -достаточно надежные маркеры цитолиза печени именно вирусной этиологии.

Последний раз редактировалось Lion78 05 ноя 2017 14:35, всего редактировалось 1 раз.

Костян40

Бывалый
Сообщения: 21713 Зарегистрирован: 20 янв 2017 19:10

Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 3
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 1620 раз
Поблагодарили: 2670 раз

Re: АЛТ и АСТ после ПВТ

Сообщение
Костян40 » 05 ноя 2017 14:33

Lion78 писал(а):То,ч то у Костяна40 были трансы в норме до ПВТ мне кажется исключением из общего правила.

Иногда заходили в референсы, непосредственно перед ПВТ 90/70

Геп С, ген 3- был
Соф/дак 16 нед.
УВО 145