После лечения гепатита с фиброз уменьшился

Вофка

Бывалый
Сообщения: 7772 Зарегистрирован: 08 июл 2015 14:29

Пол: ♂
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Москва
Благодарил (а): 3622 раза
Поблагодарили: 1262 раза

Re: ФИБРОЗ навсегда или печень после ПВТ восстановится

Сообщение
Вофка » 17 окт 2015 21:50

Мне мысль товарища des, нравится

51лет, вес 65кг. На тере 52-54кг. Рост 172.
Моя тема

Старт 26.08.15г. — Финиш 06.02.2016.

УВО:3 года.

фрекен

Бывалый симулянт
Сообщения: 12352 Зарегистрирован: 16 ноя 2013 17:42

Пол: ♀
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 1040 раз
Поблагодарили: 1738 раз

Re: ФИБРОЗ навсегда или печень после ПВТ восстановится

Сообщение
фрекен » 18 окт 2015 15:05

крот писал(а):врачи говорят через 3 -6 лет фиброз откатывается на 1F

блажен кто верует)) ф2 м/б…

гепатит С и цирроз печени
ПВТ 1 пеги+рибы
20.12.13 прорыв
фиброскан 12.12-19,8 кПа, 10.14-34,3 кПа, 18.01.16 -12,5 кПа 02.06-11,5 кПа
ПВТ 2 виропак+китдак+рибы
23.05.15 …*10 в 5 МЕ/мл
30.05.15 2,3*10 в 2 МЕ/мл
05.06.15 минус 60 ме
11.06.15 минус 15 ме
11я нед добавлен сим. отмена рибов
24нед минус
05.11.15 -ФИНИШ
УВО48 F3

просто живу …
с Богом находимся в параллельных вселенных… не пересекаемся…

rustem8

Новичок
Сообщения: 13 Зарегистрирован: 10 ноя 2015 13:28

Пол: ♂
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Чебоксары
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: ФИБРОЗ навсегда или печень после ПВТ восстановится

Сообщение
rustem8 » 11 ноя 2015 21:30

zhevet писал(а):Всем привет. Есть у меня несколько вопросов на которые я так и не нашёл логических ответов на нашем форуме. Дело в том, что создавая эту тему, хотелось бы знать, а вылечились ли мы пройдя ПВТ и имея на руках минус и УВО? Или это всё же не совсем так? Дело вот в чём. Удалив из себя вирус гепатита, мы посчитали, что мы здоровы, НО фиброз у многих остался, при чем на разных стадиях, в том числе и у меня (судя по фибротеста у меня Ф-3). Понимая это, моя радость от убийства вируса сменилась на печаль. Вот и хотелось бы узнать, восстановиться ли печень со временнем, можно ли вернуться к нормальной жизни, выпивать алкоголь, кушать шашлык и т.д. или уже никак? Может у кого инфа какая есть, исследования и т.д.

многие же пишут, что после ПВТ фиброз откатывается в лучшую сторону.

например, результаты фиброскана:

11.01.2012г — F0 — 5,7кПа
11.06.2015г — F2 — 7,5кПа
23.06.2015г — начало ПВТ Бараклюд…
10.11.2015г — F1 — 6,0кПа

Запросы на «нормальную жизнь» у вас шикарные конечно.
Нам бы обычной вареной каши и парных котлеток усвоить.

И еще на днях в стационаре соседу пришли результаты анализов — он избавился от гепатита Б.
Не лечился ничем. Только квасил. Причем в больницу попал после двухнедельного запоя. Гепатит у него с 1987года. Был.
Врач при мне все это говорила.

sad386

Новичок
Сообщения: 134 Зарегистрирован: 05 авг 2015 18:57

Пол: ♂
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Киев
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: ФИБРОЗ навсегда или печень после ПВТ восстановится

Сообщение
sad386 » 11 ноя 2015 22:52

KAWAII писал(а):zhevet
Скажу по простому.
«Ложный фиброз», в виде завышенных показаний фиброскана

и фибротеста ориентировочные значения дают(в моем случае точно завышенные)
F4 по фибротесту и отсутствие клинических признаков цирроза
.

Последний раз редактировалось sad386 11 ноя 2015 22:56, всего редактировалось 1 раз.

Моя тема
ГепС 1b С/C T/T F4 2,2*10^6 UI/ml на 06.2015 г.
30.08.15 0н. 1,8 х10*6 МО/мл (7,2 х10*6 копий РНК/мл) Соф+Дак
7.09.2015 1н. 150 МО/мл (менше 6.0х10*2 копій/мл) Соф+Дак+Риб 1000
29.09.2015 «не выявлено» качество
03.11.2015 «не выявлено» качество
13.02.2016 ПВТ ЗАКОНЧЕНА
17.02.2016 «не выявлено» качество
20.04.2016 УВО 12 «не выявлено»
23.08.2016 УВО 24 «не выявлено»
01.02.2017 УВО ?? «не выявлено»

optimist86

Бывалый
Сообщения: 1626 Зарегистрирован: 04 апр 2015 21:47

Пол: ♂
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: не типируется
Город: Центр
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 209 раз

Re: ФИБРОЗ навсегда или печень после ПВТ восстановится

Сообщение
optimist86 » 11 мар 2016 20:00

Всем привет!
Хочу узнать ваше мнение.
Сегодня проходил фибросканирование. Предыдущее обследование было ровно год назад.
Так вот, может ли быть такой откат с 35,8 кПа до 17,1 кПа? Вируса в организме нет 9,5 месяцев.
Что может быть причиной?
1. Интерферон?
2. Кривые руки делающих обследование?
3. Естественный процесс восстановления после избавления от вируса+липоевая кислота+пчелиное маточное молоко?
[img]https://i013.radikal.ru/1603/7e/8b1d306277aa.jpg[/img]

Ирина1980

Новичок
Сообщения: 62 Зарегистрирован: 19 сен 2015 22:48

Пол: ♀
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 3
Город: краснодар
Благодарил (а): 3 раза

Re: ФИБРОЗ навсегда или печень после ПВТ восстановится

Сообщение
Ирина1980 » 11 мар 2016 21:04

Всем привет, мы с мужем проходили фиброскан летом, показало у меня КПА-7.4, у мужа КПА-8.2, ровно через полгода в декабре ни чем не лечили, показало у меня КПА-6,0 у мужа КПА-6.5. Как такое возможно?? ПВТ начали с 5 января, вот как теперь верить этим фибросканам У меня завершается лечение и я теперь в сомнениях, сколько нам лечиться 12, 16 или вообще 24 недели??

statistik

Новичок
Сообщения: 39 Зарегистрирован: 21 фев 2016 11:33

Пол: ♂
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 3
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: ФИБРОЗ навсегда или печень после ПВТ восстановится

Сообщение
statistik » 13 мар 2016 09:04

Статья:
«После окончания успешной терапии гепатита фиброз уменьшается»
Источник:
https://www.hivandhepatitis.org/hepatitis-c/hepatitis-c-topics/hcv-disease-progression/5494-aasld-2015-liver-fibrosis-improves-after-successful-treatment-for-chronic-hepatitis-c

Цитаты:

Из 35 участников, имевших исходно выраженный фиброз, 69% продемонстрировали улучшение как минимум на одну стадию по шкале METAVIR, 14% пациентов не показали улучшения, а в 17% случаев фиброз ухудшился до стадии цирроза.

Среднее время улучшения состояния печени для пациентов с выраженным фиброзом составило 2,5 года, а для пациентов с циррозом — 3 года

Аватара пользователя

Гоша

Бывалый
Сообщения: 4153 Зарегистрирован: 11 авг 2015 22:33

Пол: ♂
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F3
Генотип: 1
Город: Россия
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 395 раз

Re: ФИБРОЗ навсегда или печень после ПВТ восстановится

Сообщение
Гоша » 13 мар 2016 09:32

Всем привет , Интерестно было бы сделать таблицу по показателям фиброза в динамике. До ПВТ , УВО 12, УВО 24, УВО 48. Например у меня до ПВТ фиброскан показал 11.0, на ПВТ за 4 недели до окончания 10.4. , теперь хочу сделать проверку после 12 недель. Хотя как уже неоднократно писали что фиброскан может искажать истинные показатели фиброза. Тут и погрешность самого прибора и опыт узиста

Начало 15.09.15 соф+китдак , 26.09 соф+китдак+сим
02.11 соф+банглодак+сим (8 недель)21.11 соф+банглодак+асун( 4недели) 19.12 соф+дак, 29.12 соф+Инд дак
Фиброскан 08.2015 (11.0 КПа ) 01.2016 (10.4 КПа, 07.2016 -7,9кПа
на начало 1,4*10^6
Со 2 нед по 20 нед минус
29.01.2016 финиш
УВО 2 года
Дай Бог всем здоровья

фрекен

Бывалый симулянт
Сообщения: 12352 Зарегистрирован: 16 ноя 2013 17:42

Re: ФИБРОЗ навсегда или печень после ПВТ восстановится

Сообщение
фрекен » 13 мар 2016 10:50

после своего посещения фиброскана, после оконч. теры ч/з 2 мес. я получила 12,5 кПа. а до этого 34.5. я теперь ХОЧУ верить в откат. но не верю до конца. если ч/з год будет как и сейчас — уверую в чудо))

просто живу …
с Богом находимся в параллельных вселенных… не пересекаемся…

optimist86

Бывалый
Сообщения: 1626 Зарегистрирован: 04 апр 2015 21:47

Аватара пользователя

Гоша

Бывалый
Сообщения: 4153 Зарегистрирован: 11 авг 2015 22:33

Re: ФИБРОЗ навсегда или печень после ПВТ восстановится

Сообщение
Гоша » 13 мар 2016 11:35

Показания фиброскана зависят и от угла выстрела и от зоны печени куда эти выстрелы попадают. Например левая доля печени намного лучьше правой а стреляет узист по правой то и показания будут хуже действительности. Все-таки 10 точек мало , если бы обстрел был по всем зонам например точек 30-50 то картина была бы точнее.

mixer

Новичок
Сообщения: 185 Зарегистрирован: 04 мар 2015 06:17

Пол: ♂
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Morning Calm

Поблагодарили: 33 раза

Re: ФИБРОЗ навсегда или печень после ПВТ восстановится

Сообщение
mixer » 13 мар 2016 12:51

zhevet,
Вопрос твой волновал, волнует и будет волновать много людей тут, меня в том числе.
Откусил вирус кусок ливера и заросло это место всякой бесполезной ерундой.
Убили вирус, а бесполезная ерунда стала частью ливера — получился ливер с ерундой, или ерундовый ливер))) с разными маркировками ф-1,2,3 ..
Что с ним делать? Никто не скажет наверняка, по-крайней мере, cкорее всего не найдешь «.. факты? Исследования? Наблюдения? Разъяснения врачей, профессоров и т.д», которые достойны упоминания как средство чтобы перейти сразу к шашлыкам-коньячку, ну или чтобы чувствовать себя здоровым человеком.

Вперед искать самому — согласен с Лехой.
Нароешь что-нить — свистни.
Мне вот сказали — тактика выжидательная. Спринт кончился, дальше марафон — здоровый образ жизни, диета и тд.
Кто-то верит в какие-либо новые препараты, кто-то в травки-грибочки, кто-то в цветных верблюдов.
После успешного спринта, по-моему можно пробовать.

Володимир

Новичок
Сообщения: 106 Зарегистрирован: 04 янв 2016 21:00

Пол: ♂
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Івано-Франковск
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: ФИБРОЗ навсегда или печень после ПВТ восстановится

Сообщение
Володимир » 13 мар 2016 12:56

Добрый день уважаемые форумчане. До начала ПВТ определяли F-4 по фибротесту. Через 24 недели ПВТ фиброскан показал F-2. По окончании ПВТ ( еще 36 недель) фиброскан показал F-1 F-2. УВО- 48 недель , сделал фиброскан и фибротест, оба показали F-1.
Мне кажется где то произошла ошибка. Думаю что первый анализ был ошибочным и F-4 не было. В любом случаи если нет вируса , печень регенерируется и степень фиброза уменьшается .

Источник

ФИБРОЗ навсегда или печень после ПВТ восстановится

zhevet

Новичок
Сообщения: 115 Зарегистрирован: Сб ноя 05, 2011 2:57 pm

Пол: ♂
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F3
Генотип: 3
Город: красноярск
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 3 раза

ФИБРОЗ навсегда или печень после ПВТ восстановится

Сообщение
zhevet » Сб сен 05, 2015 7:52 am

Всем привет. Есть у меня несколько вопросов на которые я так и не нашёл логических ответов на нашем форуме. Дело в том, что создавая эту тему, хотелось бы знать, а вылечились ли мы пройдя ПВТ и имея на руках минус и УВО? Или это всё же не совсем так? Дело вот в чём. Удалив из себя вирус гепатита, мы посчитали, что мы здоровы, НО фиброз у многих остался, при чем на разных стадиях, в том числе и у меня (судя по фибротеста у меня Ф-3). Понимая это, моя радость от убийства вируса сменилась на печаль. Вот и хотелось бы узнать, восстановиться ли печень со временнем, можно ли вернуться к нормальной жизни, выпивать алкоголь, кушать шашлык и т.д. или уже никак? Может у кого инфа какая есть, исследования и т.д.

пвт 11.06.14 г. — 26.11.14г. 24 недели, геп С ген-3а, болел 17 лет, 1 пегасис 180 мкг +рибавирин 5 шт, на начало пвт вес 69 кг — по окончании ПВТ вес 64 кг. после 4 укола УШЕЛ В МИНУС!!! ПОСЛЕ 12 УКОЛА МИНУС !!!!!! После 24 (последнего) укола МИНУС!!!!! спустя 6 месяцев по фибротесту Ф-3 :cryy: Прошло 1 год и 2 месяца ПЦР МИНУС!!!!!! Вес 71 кг. УВО!

LEXA

Бывалый
Сообщения: 14138 Зарегистрирован: Вт мар 05, 2013 4:40 am

Пол: ♂
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 1204 раза

Re: ФИБРОЗ навсегда или печень после ПВТ восстановится

Сообщение
LEXA » Сб сен 05, 2015 7:55 am

Боюсь «нормальная жизнь» и «выпивать» не тождественны
Шашлык не жирный немного — почему бы и нет

1 Терапия с 11.05.13: Пегасис+Ребетол 1200-1400 . Револейд/содекор, БВО. 49 недель. Возврат.
2 Терапия : Соф+дак+асун на 7 месяцев
02.13 — 46.6 кПа 01.14 — 23.9 кПа 10.14 — 17.3 кПа 06.15 — 33 кПа(М датчик) 01.16 — 48.8 кПа(М датчик), эластометрия 06.16 — 15.6 кПа

фрекен

Бывалый симулянт
Сообщения: 12352 Зарегистрирован: Сб ноя 16, 2013 2:42 pm

Re: ФИБРОЗ навсегда или печень после ПВТ восстановится

Сообщение
фрекен » Сб сен 05, 2015 8:06 am

zhevet писал(а):восстановиться ли печень со временнем

все возможно)) если исключить

zhevet писал(а):выпивать алкоголь, кушать шашлык и т.д.

с меньшим фиброзом все реально. с большим — легко продолжить его развитие и без гепса.

просто живу …
с Богом находимся в параллельных вселенных… не пересекаемся…

zhevet

Новичок
Сообщения: 115 Зарегистрирован: Сб ноя 05, 2011 2:57 pm

Re: ФИБРОЗ навсегда или печень после ПВТ восстановится

Сообщение
zhevet » Сб сен 05, 2015 1:47 pm

Ваши умные выводы и так всем известны. Где факты? Исследования? Наблюдения? Разъяснения врачей, профессоров и т.д. Известно, что печень восстанавливается, но до какой степени она восстанавливается? есть ли черта, после которой она уже не восстанавливается? Вот что интересно..

KAWAII

аккаунт пользователя деактивирован
Сообщения: 18038 Зарегистрирован: Пн янв 02, 2012 11:38 pm

Пол: ♂
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 1765 раз
Поблагодарили: 2944 раза

Re: ФИБРОЗ навсегда или печень после ПВТ восстановится

Сообщение
KAWAII » Сб сен 05, 2015 2:32 pm

zhevet
Скажу по простому.
«Ложный фиброз», в виде завышенных показаний фиброскана при воспалительных процессах в печени, после излечения и отсутствия провоцирующих этиологических факторов таких, как алкоголь, жирная острая пища и пр. гепатотоксинов, откатывает.
Истинный, в виде замещения паренхимы печени соединительной тканью, — никогда.
Но и это еще не приговор.
Печень после излечения от гепСа «обрастет» нормальной тканью и если нет преграды кровотоку будет вполне нормально функционировать, несмотря на показания фуфлоскана (на котором запарены все форумчане).
В любом случае алкоголь и другие гепатотоксины для благоприятного прогноза нужно исключить!

zhevet писал(а):
Ваши умные выводы и так всем известны. Где факты? Исследования? Наблюдения? Разъяснения врачей, профессоров и т.д. Известно, что печень восстанавливается, но до какой степени она восстанавливается? есть ли черта, после которой она уже не восстанавливается? Вот что интересно..

Михаил Жванецкий об уме

Няшная песочница

Моя пичалька

НЯШНАЯ ПВТ 26.05.2015 — 18.08.2015; УВО

FIBROSCAN

Желаю всем исцеления. Звоните если кому нужен.
В безвременном отпуске. Через форум связь невозможна.

LEXA

Бывалый
Сообщения: 14138 Зарегистрирован: Вт мар 05, 2013 4:40 am

Re: ФИБРОЗ навсегда или печень после ПВТ восстановится

Сообщение
LEXA » Сб сен 05, 2015 3:01 pm

zhevet писал(а):Ваши умные выводы и так всем известны. Где факты? Исследования? Наблюдения? Разъяснения врачей, профессоров и т.д

Вперед искать самому

zhevet

Новичок
Сообщения: 115 Зарегистрирован: Сб ноя 05, 2011 2:57 pm

Re: ФИБРОЗ навсегда или печень после ПВТ восстановится

Сообщение
zhevet » Сб сен 05, 2015 4:41 pm

Пока сам ничего по этой теме подходящего не нашёл. Хотелось бы разобраться в этом по подробнее.

Фракиец

Мистер Зоркий глаз
Сообщения: 12893 Зарегистрирован: Пт авг 09, 2013 9:03 am

Пол: ♂
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: Донецк
Благодарил (а): 172 раза
Поблагодарили: 2476 раз

Re: ФИБРОЗ навсегда или печень после ПВТ восстановится

Сообщение
Фракиец » Сб сен 05, 2015 6:01 pm

zhevet
На форуме есть Sens31, Андрей wertebre, острого (Георгий ) у них после пвт фиброз » откатился» до нормальных значений.

ПВТ 2011г. «-«

Mary

Местный
Сообщения: 578 Зарегистрирован: Пт янв 30, 2015 9:39 pm

Пол: ♀
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 3
Город: МОСК. ОБЛ.
Благодарил (а): 147 раз
Поблагодарили: 84 раза

Re: ФИБРОЗ навсегда или печень после ПВТ восстановится

Сообщение
Mary » Сб сен 05, 2015 6:18 pm

LEXA писал(а):Вперед искать самому
LEXA писал(а):Вперед искать самому

Людям сказки подавай,а реальность конечно же не нравится.

Старт 22.04.2015.
Соф.+рибы,с 10 недели+дак=28нед.
Ультра(-) в 10 недель.
viewtopic.php?f=25&t=13507

03.11.15.-ФИНИШ.(28 недель)
УВО 15
УВО 24
№644

KAWAII

аккаунт пользователя деактивирован
Сообщения: 18038 Зарегистрирован: Пн янв 02, 2012 11:38 pm

Re: ФИБРОЗ навсегда или печень после ПВТ восстановится

Сообщение
KAWAII » Сб сен 05, 2015 6:19 pm

Фракиец писал(а):На форуме есть Sens31, Андрей wertebre, острого (Георгий ) у них после пвт фиброз » откатился» до нормальных значений.

Истинный фиброз или показания фиброскана?

Няшная песочница

Моя пичалька

НЯШНАЯ ПВТ 26.05.2015 — 18.08.2015; УВО

FIBROSCAN

Желаю всем исцеления. Звоните если кому нужен.
В безвременном отпуске. Через форум связь невозможна.

Фракиец

Мистер Зоркий глаз
Сообщения: 12893 Зарегистрирован: Пт авг 09, 2013 9:03 am

Re: ФИБРОЗ навсегда или печень после ПВТ восстановится

Сообщение
Фракиец » Сб сен 05, 2015 6:28 pm

KAWAII
что значит » истинный фиброз «? Новый термин придумали?

ПВТ 2011г. «-«

KAWAII

аккаунт пользователя деактивирован
Сообщения: 18038 Зарегистрирован: Пн янв 02, 2012 11:38 pm

Re: ФИБРОЗ навсегда или печень после ПВТ восстановится

Сообщение
KAWAII » Сб сен 05, 2015 8:31 pm

Фракиец писал(а):что значит » истинный фиброз «?

KAWAII писал(а):Истинный, в виде замещения паренхимы печени соединительной тканью

Фракиец писал(а):Новый термин придумали?

Ага! Типо таво!
Панимаешь разницу между циррозом и F4 по фуфлоскану?

Няшная песочница

Моя пичалька

НЯШНАЯ ПВТ 26.05.2015 — 18.08.2015; УВО

FIBROSCAN

Желаю всем исцеления. Звоните если кому нужен.
В безвременном отпуске. Через форум связь невозможна.

Фракиец

Мистер Зоркий глаз
Сообщения: 12893 Зарегистрирован: Пт авг 09, 2013 9:03 am

Re: ФИБРОЗ навсегда или печень после ПВТ восстановится

Сообщение
Фракиец » Сб сен 05, 2015 9:02 pm

KAWAII писал(а):
Панимаешь разницу между циррозом и F4 по фуфлоскану?

я -нет…а вот патологоанатом лучше разберётся у кавочиво там с печенью.

ПВТ 2011г. «-«

KAWAII

аккаунт пользователя деактивирован
Сообщения: 18038 Зарегистрирован: Пн янв 02, 2012 11:38 pm

Re: ФИБРОЗ навсегда или печень после ПВТ восстановится

Сообщение
KAWAII » Сб сен 05, 2015 9:33 pm

Фракиец
Просто [url=https://www.influenza.spb.ru/struktura_instituta/clinical_department/specialised_clinic_of_virus_infections/branch_of_approbation_of_new_clinical_technologies_and_preparations]кмн Дунаева Н.В.[/url] [url=https://www.influenza.spb.ru/struktura_instituta/clinical_department/specialised_clinic_of_virus_infections/branch_of_experimental_therapy_of_virus_hepatitises/]НИИ гриппа СПб[/url] года три назад на консультации у нее говорила мне, что примерно у половины пациентов, которым был поставлен прижизненно диагноз «цирроз печени» и по биопсии, и по фиброскану одновременно, при посмертной многоточечной биопсии (смерть не печеночного генеза) этот диагноз подтвержден не был.
Отсюда я и прыгаю собственно.
Это тебе могут подтвердить и другие учёные.
Прежде всего, как ты правильно подметил, патологоанатомы!

Няшная песочница

Моя пичалька

НЯШНАЯ ПВТ 26.05.2015 — 18.08.2015; УВО

FIBROSCAN

Желаю всем исцеления. Звоните если кому нужен.
В безвременном отпуске. Через форум связь невозможна.

zhevet

Новичок
Сообщения: 115 Зарегистрирован: Сб ноя 05, 2011 2:57 pm

Re: ФИБРОЗ навсегда или печень после ПВТ восстановится

Сообщение
zhevet » Вс сен 06, 2015 2:18 am

Так на эту тему есть какие нибудь исследования учёных умов или каждый понимает так как ему хочется?

Источник