Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!

KAWAII

Бывалый
Сообщения: 18372 Зарегистрирован: Пн янв 02, 2012 11:38 pm

Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 1797 раз
Поблагодарили: 3009 раз

Высокий холестерин после излечения Геп С

Сообщение
KAWAII » Пн окт 02, 2017 7:09 pm

Костян40 бросил мне на WhatsApp интересный копипаст пока я ехал в метро сегодня вечером.
И спросил типа: «правда или нет».
Дома нашел источник.

дело не в печени, «ворота», через которые вирус попадает в клетку, это холестериновый рецептор NPC1L1. Иными словами, холестерин нужен гепСу для воспроизводства. После элиминации вируса, холестерин остаётся не востребованным, поэтому очень часто после ПВТ наблюдается рост холестерина. Мне так Лопаткина в Медэлите объяснила.

Источник:

Код: Выделить всё

https://www.hcv.ru/forum/viewtopic.php?p=2417499#p2417499

(скопируйте ссылку и вставьте в адресную строку браузера, (срабатывает защита на прямую ссылку на сторонний ресурс)

Xолестерин действительно у многих растет.
В том числе и у меня чуток высоковат.
Чета в этом копипасте есть…
Раньше я считал с подачи незабвенного wertebre (из личных бесед с ним по Скайпу), что холестерин подымается для нужд строительства мембраны новых гепатоцитов при реставрации печени.
Кстати, внимание на это обратил именно Андрюша wertebre, за что честь ему и хвала.
Есть ли у коллег какие-нибудь мнения на этот счет?
Просьба не спамить в этом топике.

Последний раз редактировалось KAWAII Пн окт 02, 2017 7:42 pm, всего редактировалось 3 раза.

Няшная песочница

Моя пичалька

НЯШНАЯ ПВТ 26.05.2015 — 18.08.2015; УВО

FIBROSCAN

Желаю всем исцеления. Звоните если кому нужен.
В безвременном отпуске. Через форум связь невозможна.

-fedotik-

Бывалый
Сообщения: 1183 Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 2:37 pm

Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 3
Город: саратов

Поблагодарили: 99 раз

Re: Высокий холестерин после излечения ГепС

Сообщение
-fedotik- » Пн окт 02, 2017 7:24 pm

Хайль камрад!
Как понять какой именно повысился ? или в каком соотношении ? «плохой» холестерин, например от приема дурных продуктов питания или «хороший», который организм вырабатывает сам для создания новых клеток и восстановления мембран старых.

ГепС 1b/3ab, 09.16 — 54 кПа (М), 05.17 — 67 кПа (М); 05.17 — 8 кПа (ЭГ)
соф-дак-рибав 24 нед 18.01.17 — 04.07.17
УВО 48Изображение

KAWAII

Бывалый
Сообщения: 18372 Зарегистрирован: Пн янв 02, 2012 11:38 pm

Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 1797 раз
Поблагодарили: 3009 раз

Re: Высокий холестерин после излечения Геп С

Сообщение
KAWAII » Пн окт 02, 2017 7:38 pm

-fedotik-
Чуть выше нормы у меня 5,82. (Норма 5.2)
В основном за счет вредного (ЛПНП).
Диета соблюдается.
Очень много мнений, в том числе и врачей, что диета (экзогенный холестерин) не причем.
То есть если мы едим его с избытком, он не попадет в кровь.
А если и попадет, то печень автоматом понизит выработку эндогенного.
И вообще разговор не только обо мне, а о многих форумчанах.
Не раз и не два встречал его резкое повышение именно после излечения.
Да и я (пока вирус сидел во мне) имел всегда невысокий, чем гордился.
Щас же никакая диета и физическая нагрузка не дают результата.

-fedotik- » 02 окт 2017 22:24 писал(а): «плохой» холестерин, например от приема дурных продуктов питания или «хороший», который организм вырабатывает сам для создания новых клеток и восстановления мембран старых.

Извиняюсь, но это мне кажется слишком упрощенным пониманием.
И ЛПВП и ЛПНП вырабатывает прежде всего сам организм, а большую часть печень.
У людей с настоящим циррозом холестерин как правило очень низкий…

[url=https://vseoholesterine.ru/analizy/pechen-vyrabotka-xolesterina.html]Как и зачем вырабатывается холестерин в пeчени[/url]

РОЛЬ ХОЛЕСТЕРИНА В ЖИЗНЕННОМ ЦИКЛЕ ГЕПАТИТА C

Нашел еще интересное:

Няшная песочница

Моя пичалька

НЯШНАЯ ПВТ 26.05.2015 — 18.08.2015; УВО

FIBROSCAN

Желаю всем исцеления. Звоните если кому нужен.
В безвременном отпуске. Через форум связь невозможна.

Костян40

Бывалый
Сообщения: 21697 Зарегистрирован: Пт янв 20, 2017 4:10 pm

Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 3
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 1617 раз
Поблагодарили: 2669 раз

Re: Высокий холестерин после излечения Геп С

Сообщение
Костян40 » Вт окт 03, 2017 12:12 am

У меня перед терапией был в норме, эт что касается общего, на терапии вырос до 6, к концу терапии пришёл в норму!! Кол-во виря все года было низкое, т.е. не более 5 х 10’3 ме!
У другана до теры был в норме, на тере и до сих пор, а эт УВО12, около 7 ед! А вот нагрузка у него была на 10’7ме. Мож есть взаимосвязь с кол-вом виря до теры и холестерином! Судя по моему посту в ватсам Игорьку!
Пы Сы. печень у него была в идеале, и по узи и АЛТ всегда были в норме и 5.8кПа! А у меня хуже дела были! Гепам у нас было по 18-20 лет, с армии ещё!

Геп С, ген 3- был
Соф/дак 16 нед.
УВО 145

KAWAII

Бывалый
Сообщения: 18372 Зарегистрирован: Пн янв 02, 2012 11:38 pm

Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 1797 раз
Поблагодарили: 3009 раз

Читайте также:  Активность гепатита с как проявляется

Re: Высокий холестерин после излечения Геп С

Сообщение
KAWAII » Вт окт 03, 2017 12:55 am

Костян40
Х.З.
Повышения холестерина в конце терапии и несколько месяцев после нее я ожидал.
Кроме того, это хороший прогностический признак, ИМXO.
Ну а вот подвисания его на несколько завышенном уровне более чем на два года никак не ждал.
Хотя на настоящий момент этот уровень особой угрозы не несёт.

Костян40 писал(а):Мож есть взаимосвязь с кол-вом виря до теры и холестерином!

Маловероятно. Мне так кажется.
Ну а почему у одних так, а у других по другому? Скорее всего здесь зависит от состояния печени, внутренних процессов в данный момент происходящих в ней. Да и не только от неё, а и от скрытых от нашего наблюдения и понимания процессов происходящих в организме в целом. В частности от потребности его в гормонах продуцирующих в организме из холестерина.
Мне кажется, даже светилы гепатологии не смогут до конца внятно ответить на этот вопрос.
А тема которую ты вчера вечером поднял в ватсаппе меня заитересовала хотя бы некой прослеживающейся логикой.
Поэтому я её и вынес на всеобщее обсуждение. Может у кого-нибудь из своего опыта, а также бесед с врачами имеются иные точки зрения.
Мне кажется, что эти точки зрения интересно будет услышать каждому форумчанину прошедшему или проходящему терапийный путь.

Няшная песочница

Моя пичалька

НЯШНАЯ ПВТ 26.05.2015 — 18.08.2015; УВО

FIBROSCAN

Желаю всем исцеления. Звоните если кому нужен.
В безвременном отпуске. Через форум связь невозможна.

Аватара пользователя

katkat

Бывалый
Сообщения: 1449 Зарегистрирован: Сб мар 11, 2017 7:52 pm

Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Санкт-Петрбург
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 85 раз

Re: Высокий холестерин после излечения Геп С

Сообщение
katkat » Вт окт 03, 2017 5:34 am

Видно ещё не набрали статистики гепатологи. Можно было б на форуме провести исследование, я бы его посчитала. Но,конечно, тут должны быть чистые цифры . Холестерин до,после,через 12 месяцев, сеюопутствующие,фиброз и проч,и человек 50 хотя б. Хотя для пилотажного исследования и 15 бы человек хватило)))

П

p-n-p

Местный
Сообщения: 893 Зарегистрирован: Вт ноя 22, 2016 5:26 pm

Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Харьков
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 117 раз

Re: Высокий холестерин после излечения Геп С

Сообщение
p-n-p » Вт окт 03, 2017 5:56 am

Та же беда — download/file.php?id=94839
Правда когда курил. Через некоторое время пересдам, без сигарет, пусть организм в норму придёт.

Фиброскан 20.0 кПа, фибротест0,87( F4), ActiTest 0.94 (A3), 1б, 2.3×10^4 Me.
Старт 16.10.2016, Mpi Viropack plus + копегус 1000.
2 нед. +
4 нед. ультра Roshe —
Финиш 07.01.2017.
13.9 кПа 12.2017

Наблюдаем после теры — p-n-p

Gudvin

✔Добрый админ
Сообщения: 26975 Зарегистрирован: Вт фев 24, 2009 8:05 pm

Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Донецк
Благодарил (а): 1123 раза
Поблагодарили: 3641 раз

Re: Высокий холестерин после излечения Геп С

Сообщение
Gudvin » Вт окт 03, 2017 6:09 am

KAWAII писал(а):После элиминации вируса, холестерин остаётся не востребованным, поэтому очень часто после ПВТ наблюдается рост холестерина. Мне так Лопаткина в Медэлите объяснила.

У меня после терапии лет 8 в норме был, сейчас поднялся. В таких вопросах нужно ссылаться на доказательную медицину, а не на ОБС.

KAWAII

Бывалый
Сообщения: 18372 Зарегистрирован: Пн янв 02, 2012 11:38 pm

Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 1797 раз
Поблагодарили: 3009 раз

Re: Высокий холестерин после излечения Геп С

Сообщение
KAWAII » Вт окт 03, 2017 6:31 am

Gudvin
Согласен. Но пока доказательная молчит, а страждущим хочется разобраться, им кроме информации от бабки другую негде взять.

p-n-p писал(а):Правда когда курил. Через некоторое время пересдам, без сигарет, пусть организм в норму придёт.

После перехода меня на вейп средней активности, практически равнозначный отказу от курения и нормальной ежедневной физической нагрузки, холестерин у меня бултыхается от значения нормального на верхней границе нормы до слегка повышенного в основном за счет ЛПНП…. Точно такое же было и на момент злостного курения (не менее двух пачек в день) чуть более года назад.
Статины же вкушать рановато, ИМXO… Зловредны они по доказательной медицине…

Няшная песочница

Моя пичалька

НЯШНАЯ ПВТ 26.05.2015 — 18.08.2015; УВО

FIBROSCAN

Желаю всем исцеления. Звоните если кому нужен.
В безвременном отпуске. Через форум связь невозможна.

Сёри

Cамый добрый психоаналитик
Сообщения: 1034 Зарегистрирован: Вс дек 06, 2015 3:30 pm

Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: не типируется
Город: Киев
Благодарил (а): 1171 раз
Поблагодарили: 287 раз

Re: Высокий холестерин после излечения Геп С

Сообщение
Сёри » Вт окт 03, 2017 7:43 am

KAWAII писал(а):Есть ли у коллег какие-нибудь мнения на этот счет?

мнение есть, это мнение будет
таким же субъективным, как и все, выставленные выше.
Субъективно-не вижу связи, как и не вижу причин для
повышения холестерина после терапии в контексте влияния самой теры.

KAWAII писал(а):У людей с настоящим циррозом холестерин как правило очень низкий…

абсолютно нет!

Если больной хочет жить, медицина бессильна(с)

KAWAII

Бывалый
Сообщения: 18372 Зарегистрирован: Пн янв 02, 2012 11:38 pm

Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 1797 раз
Поблагодарили: 3009 раз

Читайте также:  Предварительный диагноз и его обоснование гепатит с

Re: Высокий холестерин после излечения Геп С

Сообщение
KAWAII » Вт окт 03, 2017 7:51 am

Сёри
Возникает вопросик…
Если синтетическая функция печени совсем не изменяется с элиминацией виря, то нафига же тогда лечатся люди далекие от цирроза и не с 3 геном?

Сёри писал(а):абсолютно нет!

Возможно в вашей ситуации, о чем сказано в одной из накопанных мною ссылок.
У людей с серьёзным настоящим циррозом холестерин может и расти.
Ну а насчет субъективизма и противоречивости с Тобою сложно не согласиться.
Ибо всё будет бито модной нынче картой доказательной медицины.

Няшная песочница

Моя пичалька

НЯШНАЯ ПВТ 26.05.2015 — 18.08.2015; УВО

FIBROSCAN

Желаю всем исцеления. Звоните если кому нужен.
В безвременном отпуске. Через форум связь невозможна.

Сёри

Cамый добрый психоаналитик
Сообщения: 1034 Зарегистрирован: Вс дек 06, 2015 3:30 pm

Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: не типируется
Город: Киев
Благодарил (а): 1171 раз
Поблагодарили: 287 раз

Re: Высокий холестерин после излечения Геп С

Сообщение
Сёри » Вт окт 03, 2017 8:14 am

KAWAII писал(а):Сёри
Возникает вопросик…
Если синтетическая функция печени совсем не изменяется с элиминацией виря, то нафига же тогда лечатся люди далекие от цирроза и не с 3 геном?

не вижу наследственно-причинной связи между
убиением вируса и увеличением значений холестерина

KAWAII писал(а):У людей с серьёзным настоящим циррозом холестерин может и расти.

он именно и растёт, причем, не только в нашем случае
(если на слово поверите, то, я не одну медкарту вынуждена
была повидать, но, это моя статистика)

Если больной хочет жить, медицина бессильна(с)

Эля

Мисс Улыбка
Сообщения: 13501 Зарегистрирован: Пт июн 17, 2011 3:05 pm

Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: Донецк
Благодарил (а): 925 раз
Поблагодарили: 866 раз

Re: Высокий холестерин после излечения Геп С

Сообщение
Эля » Вт окт 03, 2017 8:39 am

то нафига же тогда лечатся люди далекие от цирроза и не с 3 геном?

если я правильно поняла вопрос, то лечатся хотя бы для того, чтобы не заразить близких и не очень людей. разве нет?

я не понимаю и части терминов, указанных выше, можно мне на пальцах объяснить — что будет, елси холестерин высокий, растет и его не сбивать? бляшки? тромбоз? и тд.
почему так страшны статины?
напишите, кому не лень

Мои кошки-мышки с гепатитом
ничего святого — лишь бы поржать
_____________________________
старт: 25.09.17;
Sofovir+Natdac; 12 недель;
кол-во на старте 64 тыс.ме
2нед. кол-во 60ме (Инвитро) — не обн.
4нед. кач-во 50ме (НовДиаг) — не обн.
8нед. кач-во 60ме (Инвитро) — не обн..
финиш: 17.12.17
17.06.18 — УВО 26

-fedotik-

Бывалый
Сообщения: 1183 Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 2:37 pm

Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 3
Город: саратов

Поблагодарили: 99 раз

Re: Высокий холестерин после излечения Геп С

Сообщение
-fedotik- » Вт окт 03, 2017 9:18 am

Какой смысл просто наблюдать за какой-то динамикой холестерина ? С этим жульём, допустим надо бороться!
Уровень ЛПНП надо снижать, соблюдая диету и поглощая пищу с низким содержанием жиров и прочих вредных свинокопытных. Уровень ЛПВП надо повышать с помощью физических упражнений и употребления алкоголя (алко сами врачи рекомендуют).
Также от врачей слышал о гиперхолестеринемии, которая присутствует у 5% людей, как с ней бороться х.з.

ГепС 1b/3ab, 09.16 — 54 кПа (М), 05.17 — 67 кПа (М); 05.17 — 8 кПа (ЭГ)
соф-дак-рибав 24 нед 18.01.17 — 04.07.17
УВО 48Изображение

ирина1962

Бывалый
Сообщения: 9030 Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 12:11 pm

Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F3
Генотип: 1
Город: Самара
Благодарил (а): 874 раза
Поблагодарили: 2056 раз

Re: Высокий холестерин после излечения Геп С

Сообщение
ирина1962 » Вт окт 03, 2017 10:31 am

https://gerasenko.info/stati/294/
Насколько этому можно верить не знаю, но статья интересная.

Старт 19.04.16 Sofab LP- (Соф+лед) 12 нед F3 11,5 кПа. 1.11.17 уже F1 6,8кПа

ПЦР

Моя тема