Сколько живут с циррозом печени отзывы

Информация с сайта www.about-health-care.com

Питание 4-5 — разовое, диета №5. Полностью исключить употребление алкоголя, прием медикаментов, влияющих на печень. При неактивном циррозе печени медикаментозное лечение не проводится. При активном процессе в печени показаны курсы витаминов группы В, кокарбоксилазы, аскорбиновой кислоты, фолиевой кислоты, витаминов А, Д. При появлении признаков печеночной недостаточности вводят раствор 5% глюкозы, гемодез 1-2 раза в неделю, растворы солей. При нарушении белкового обмена вводят растворы альбумина и плазмы крови. При выраженном воспалении назначаются кортикостероидные гормоны, левамизол (декарис) в дозах как при хроническом активном гепатите. Лечение ведется под контролем врача регулярного биохимического исследования крови на печеночные пробы.

Диета №5:
Диета № 5

Показания: заболевания печени и желчных путей.

Технология приготовления: блюда готовят отварными, запеченными, пища солится нормально. Температура принимаемой пищи теплая. Принимать пищу не реже 4 раз в сутки, лучше 5-6 раз.

Разрешается:

Хлеб вчерашней выпечки или подсушенный пшеничный, ржаной, «докторский» и другие сорта хлеба, печенье из несдобного теста.

Супы — различные супы из овощей, круп, макаронных изделий на овощном отваре или молочные, фруктовые супы.

Блюда из мяса и птицы — изделия из нежирной говядины, птицы в отварном виде или запеченные после отваривания, куском или рубленые. Сосиски молочные.

Блюда из рыбы — различные нежирные сорта рыбы (треска, судак, навага, щука, сазан, серебристый хек) в отварном или паровом виде.

Овощи — различные виды овощей и зелени, некислая квашеная капуста, консервированный зеленый горошек, спелые томаты.

Блюда из муки, крупы, бобовых и макаронных изделий — рассыпчатые полувязкие каши, пудинги, запеканки, особенно рекомендуются блюда из овсянки, гречневой каши.

Яйца — не более одного в день в виде добавления в блюда, белковый омлет.

Фрукты, ягоды, сладкие блюда — различные фрукты и ягоды кроме очень кислых, фруктовые консервы, компоты, кисели, лимон (с чаем), сахар, варенье, мед.

Молоко, молочные продукты — молоко с чаем, сгущенное, сухое, творог обезжиренный, сметана в небольшом количестве, сыры неострые (голландский, и др.). Особенно рекомендуются творог и творожные изделия.

Жиры — масло сливочное, растительное масло (до 50 г в день).

Закуски — вымоченная сельдь, паюсная икра, салаты и винегреты, заливная рыба.

Напитки — чай и некрепкий кофе с молоком, некислые фруктово-ягодные соки, томатный сок, отвар шиповника.

Запрещается: все алкогольные напитки, свежие хлебобулочные изделия, изделия из сдобного теста (торты, блины, оладьи, жареные пирожки и т.д.), супы на мясных, рыбных, грибных бульонах, жирные сорта говядины, баранины, свинины, гусь, утки, куры, жирные сорта рыбы (севрюга, осетрина, белуга, сом), грибы, шпинат, щавель, редис, редька, лук зеленый, маринованные овощи, консервы, копчености, икра, мороженое, изделия с кремом, шоколад, бобовые, горчица, перец, хрен, черный кофе, какао, холодные напитки, кулинарные жиры, сало, клюква, кислые фрукты и ягоды, яйца вкрутую и жареные.

Источник

Кто,сколько живет с циррозом?!

1. 0-5 лет

43%
2. 5-10 лет

14%
3. 10-15 лет

9%
4. 15-20

9%
5. Более 20..

26%

Всего голосов: 70

Спасибо, ваш голос учтён.

Перчик

Бывалый
Сообщения: 1595 Зарегистрирован: 12 янв 2015 13:38

Пол: ♂
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: Татарстан
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 127 раз

Кто,сколько живет с циррозом?!

Сообщение
Перчик » 17 май 2015 09:15

Всем привет.Начитавшись литературы и всевозможной инфы задумался вопросом а сколько на самом деле живут с циррозом,если вести здоровый образ жизни? Cтатистика пишет что живут 3-5-7 и более лет но мы понимаем что статистика и реальная жизнь это разные понятия,по-этому хотелось бы услышать мнения на личном опыте наших форумчан — Кто и сколько живет с этим недугом!

1.Сколько вам лет?
2.Когда вам впервые поставили ф-4 и диагноз цирроз?
3.По прошествию лет ваше состояние ухудшилось или наоборот улучшается?
4.Что говорят врачи?
5.Когда наконец появится прорыв в лечении цирроза?

Столько вопросов хотел задать,пока писал из-за каши в голове все вопросы растерял,если хотите добавить свой пункт в опросник,пишите,если временного ограничения не будет в теме то отредактирую и добавлю.

Всем надежды и здоровья!

СТАРТ 27.02.2015 — начал свой путь к исцелению длиною в год!
Альгерон 140 + рибавирин 1400 + соф с 12 недели)
Вес 96 ..фиброскан Ф-4…75(кпА) Вир.нагрузка — 8.78*10 в 4 ст(87.800).ФИНИШ — 09.12.2015
УВО (-) 1 Год! Откат на ф-2
Моя терапия!

LEXA

Бывалый
Сообщения: 14138 Зарегистрирован: 05 мар 2013 07:40

Пол: ♂
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 1204 раза

Re: Кто,сколько живет с циррозом?!

Сообщение
LEXA » 17 май 2015 09:55

В больнице я слышал что люди по 20 лет живут с аутоимунным гепатитом который уже 20 лет как цирроз дал

Перчик писал(а):5.Когда наконец появится прорыв в лечении цирроза?

Пересадка?

1 Терапия с 11.05.13: Пегасис+Ребетол 1200-1400 . Револейд/содекор, БВО. 49 недель. Возврат.
2 Терапия : Соф+дак+асун на 7 месяцев
02.13 — 46.6 кПа 01.14 — 23.9 кПа 10.14 — 17.3 кПа 06.15 — 33 кПа(М датчик) 01.16 — 48.8 кПа(М датчик), эластометрия 06.16 — 15.6 кПа

danich

Местный
Сообщения: 757 Зарегистрирован: 18 апр 2013 06:29

Пол: ♀
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 3
Город: Красноярск
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: Кто,сколько живет с циррозом?!

Сообщение
danich » 17 май 2015 10:00

Перчик писал(а):5.Когда наконец появится прорыв в лечении цирроза?

Препарат G5 вроде обещают российские ученые

ПВТ 48 недель

Перчик

Бывалый
Сообщения: 1595 Зарегистрирован: 12 янв 2015 13:38

Пол: ♂
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: Татарстан
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 127 раз

Re: Кто,сколько живет с циррозом?!

Сообщение
Перчик » 17 май 2015 10:02

LEXA
вчера на форуме читал,одна девочка писала про свою тетку,мол 20 болела но практически из дома и больниц не вылазила.Блин что это за жизнь такая,жить на лекарствах?

Перчик

Бывалый
Сообщения: 1595 Зарегистрирован: 12 янв 2015 13:38

Пол: ♂
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: Татарстан
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 127 раз

Re: Кто,сколько живет с циррозом?!

Сообщение
Перчик » 17 май 2015 10:09

danich
это те что называют таблетки от старости? Да я читал эту информацию,вроде как утверждают что эти таблетки вылечивают токсический гепатит но еще все в стадии разработки и подготовки отправки документов в минздрав,на это уйдет еще 3-5 лет,все зависит какие условия еще придумает минздрав.Очень хотелось бы верить что они на правильном пути!

У G5 широкий спектр показаний: от бесплодия до болезней легких. Но пока ученые остановились только на одном – цирроз печени. Это поможет быстрее выпустить препарат на рынок. Официальные клинические испытания G5 с участием добровольцев начнутся уже в ноябре. В аптеки препарат может попасть через несколько лет.

Викас

Новичок
Сообщения: 10 Зарегистрирован: 25 ноя 2015 13:36

Пол: ♂
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Казахстан

Re: Кто,сколько живет с циррозом?!

Сообщение
Викас » 18 июн 2016 11:51

А откуда такая информация, из нета?
Или кто то напрямую с разработчиком общался и его пригласили на ки

nikcash

Новичок
Сообщения: 33 Зарегистрирован: 04 июн 2016 17:49

Пол: ♂
Гепатит: В+D
Фиброз: F4
Генотип: не определял(а)
Город: пенза
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Кто,сколько живет с циррозом?!

Сообщение
nikcash » 20 июн 2016 14:12

Вот уже 2.5 года f4 ,сколько осталось?А х.. р его знает.Да и никто не знает, кроме старушки с косой.

Master Shifu

Бывалый
Сообщения: 3770 Зарегистрирован: 18 дек 2015 21:52

Пол: ♂
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 3
Город: Верхнеднепровск
Благодарил (а): 816 раз
Поблагодарили: 457 раз

Re: Кто,сколько живет с циррозом?!

Сообщение
Master Shifu » 15 июл 2016 17:13

Перчик писал(а):1.Сколько вам лет?
2.Когда вам впервые поставили ф-4 и диагноз цирроз?
3.По прошествию лет ваше состояние ухудшилось или наоборот улучшается?
4.Что говорят врачи?
5.Когда наконец появится прорыв в лечении цирроза?

1. 38 на данный момент.
2. В 2015-м.
3. Рано, что-либо говорить, вроде ухудшилось.
4.
5.

kotofot53

Бывалый
Сообщения: 3764 Зарегистрирован: 30 янв 2016 18:00

Пол: ♂
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не типируется
Город: —
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 335 раз

Re: Кто,сколько живет с циррозом?!

Сообщение
kotofot53 » 17 июл 2016 01:28

Голосовать не хочу. Отвечу как mihalych
1. 42
2. В 2013, но диагноз гепС с 2010, фиброскан тогда не делал, скорее всего цирроз уже был.
3. Обьективных ухудшений не чувствую.
4. тебе, а не откат
5. — — — — —

андрей чернов

Новичок
Сообщения: 100 Зарегистрирован: 07 сен 2016 20:18

Пол: ♂
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: саратов

Поблагодарили: 1 раз

Re: Кто,сколько живет с циррозом?!

Сообщение
андрей чернов » 31 окт 2016 00:42

Здравствуйте! У поставили диагнос год назат; геп С(цирроз с асцитом). Но я так думаю цирроз лет 5 у меня. Состояние улучшилось хоть вроде- бы асцит победил. Сейчас прохожу теру

Дева

Редактор Весна 2016
Сообщения: 1783 Зарегистрирован: 11 июн 2015 16:57

Пол: ♀
Гепатит: Гепатита нет
Фиброз: F3
Генотип: не типируется
Город: тлт
Благодарил (а): 245 раз
Поблагодарили: 137 раз

Re: Кто,сколько живет с циррозом?!

Сообщение
Дева » 31 окт 2016 02:44

Тоже голосовать не буду.
У цирроза как и у любого хронического заболевания есть точка невозврата, если она не пройдена то обратимость некоторых патологических изменений в организме вполне возможна,но не всё. Так как некоторые процессы при хронолизации выходят на уровень самостоятельного заболевания, такие например как врвп или панкреатит, хотя последнее с трудом, но поддается коррекции, тут тоже прямая связь от уровня запущенности.
В общем всё сугубо индивидуально.

1. 44 года.
2. 2011 первое обнаружение по узи жидкости в малом тазу, может и раньше была. Узи не делала.
3.конечно со временем только ухудшалось и если бы не пвт, то в этом году 100% меня бы уже не было, я из больниц не вылазила, при этом не пила и не курила, диета, а асцит прогрессировал. Любая какая то не такая еда, даже критерия «нетоковости» не было, печенью и жкт воспринималась как сильнейшее отравление.
4.хто такой? Давай досвиданья )
5.Философский вопрос.

Начало 23.11.15-08.05.16
Соф+КДак+Риб
Ф4(23.4)Цирроз.
После УВО12 Ф3(11)
В.н. до тер-и 1,87х10*4 коп/мл (6,2х10*3 МЕ/мл)
2(-)110(Наука),4(-)60Инвитро,12(-)15Сити,24(-)Инвитро
Моя история…
УВО24

Киргуду

Новичок
Сообщения: 188 Зарегистрирован: 14 ноя 2016 13:37

Пол: ♀
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 3
Город: Брянск
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: Кто,сколько живет с циррозом?!

Сообщение
Киргуду » 14 ноя 2016 14:53

в 2014 году поставили F 2, а в этом 2016 — F 4. Вот и думай, сколько еще осталось…

Старт 12.11.16 Соф+дак (Индия) 24 нед.
F4 сентябрь 16 г — 15,5 кПа (фиброскан)
F4 январь 17 г — 10,8 кПа (эластография)
4 нед. «-» Инвитро
12 нед «-» Инвитро
Окончание теры — 28.04.2017 г.

Мой дневник

LEXA

Бывалый
Сообщения: 14138 Зарегистрирован: 05 мар 2013 07:40

Re: Кто,сколько живет с циррозом?!

Сообщение
LEXA » 14 ноя 2016 15:30

Киргуду писал(а):в 2014 году поставили F 2, а в этом 2016 — F 4. Вот и думай, сколько еще осталось…

Это кривой фиброскан
Так быстро фиброз не растет

Киргуду

Новичок
Сообщения: 188 Зарегистрирован: 14 ноя 2016 13:37

Пол: ♀
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 3
Город: Брянск
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: Кто,сколько живет с циррозом?!

Сообщение
Киргуду » 14 ноя 2016 15:55

хм…. оказывается растет. делала в одной и той же клинике и у одного и того же врача с разницей в 2 с половиной года

Мой дневник

Вофка

Бывалый
Сообщения: 7780 Зарегистрирован: 08 июл 2015 14:29

Пол: ♂
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Москва
Благодарил (а): 3645 раз
Поблагодарили: 1280 раз

Re: Кто,сколько живет с циррозом?!

Сообщение
Вофка » 14 ноя 2016 16:30

1- 48лет.
2- узнал в 2015.
3-перед терапией резкое ухудшение, после терапии улучшение.
4- будем наблюдать.
5- Да даже если и появится, то сколько это будет стоить.

51лет, вес 65кг. На тере 52-54кг. Рост 172.
Моя тема

Старт 26.08.15г. — Финиш 06.02.2016.

УВО:3 года.

Источник

Здравствуйте! у моего отца (44года) в феврале появилась желтизна кожи и глаз. Любил выпить пива и по многу. К врачу идти не хотел,пока я сама не вызвала ему скорую. в больнице взяли кровь,билирубин был общий 187. Далее пошли на узи брюшной полости-поставили диагнозы:холестаз,хр.гепатит неясной этиологии,асцит(2-3л),гепатомегалия,цирроз и еще что то…
Дальше мы чудом платно положили его в больницу..заведующая после осмотра сказала,что там не 2-3 а все 5 литров жидкости,отеки …. сказала очень тяжелый. Пролежал он в стационаре 3 недели. При выписке диагнозы-
-декомпенсированный цирроз печени класс С по Чайлд-Пью
-панкреатит в острой форме
-хронич.гепатит С неясной этиологии
-что то еще… (выписку из больницы забрал врач,которого мы вызывали на дом по совету заведующей..)..
Что Вы можете сказать о прогнозах,исходя из имеющихся данных?
сахарный диабет 2 типа
Жалуется ,что внутри все болит….говорит от кашля,по флюорограмме была жидкость в легких,желтизна так и не пропала,ноги стали худые,а живот так же большой….Не встает почти,говорит слабость,из носа кровь была.
Что Вы можете сказать-посоветовать может ? Очень надеюсь на Ваш ответ…

Читайте также: Обратим ли цирроз печени

Анна

[2028798258] — 12 апреля 2014 г., 02:59

Какого ответа вы ждете на форуме для женщин? o_O

Внимание

В данном разделе в темах и комментариях публикуется исключительно нейтральная информация. Темы и комментарии, содержащие советы, рекомендации, пропаганду нетрадиционных методов лечения или иных действий будут закрыты.

Гость

[2564277464] — 12 апреля 2014 г., 04:35

скажу, что как минимум из базы данных медцентра следовало скопировать всё лечение по дням и дозам в двух экземплярах, или отксерить карту стацонарного больного.
скажу, что гепатит или он С, или он неясной этиологии, или он смешанного генеза, вплоть до сочетания с лептоспирозом, лейшманиозом, псевдотуберкулёзом и легионеллёзом, и, опять же, остроту процесса в поджелудочной железе они таки увидели, аналогично и с печенью и с брюшной полостью.
скажу, что в/в реинфузии асцитической жидкости после очистки от среднемолекулярных соединений дают картинку сепсиса.
скажу, что роль пива минимальна в среднем за период потребления, но пиво может быть питательной средой для микроорганизмов, чувствительных к триметоприму, нитроимидазолам, фениколам и т.д.; что пиво токсично только при грубейших нарушениях технологии, в большей степени для нефронов.
скажу, что часть повышения билирубина — за счёт гемолиза.
Скажу, что в основе большинства гепатопротекторов мегадозы витаминов, что Соединительная Ткань она и в Африке СТ.

Гость

[1538274584] — 12 апреля 2014 г., 07:43

дела неважные ищите хорошего гастроэнтеролога и гепатолога и пусть отец лечится,если цирроз удалось скомпенсировать(ушли отеки и асцит),если нет то надо опять ложиться в больницу (где там у вас в городе лечат вирусные гепатиты,там специальное лечение)

Гость

[2639013907] — 12 апреля 2014 г., 14:00

год назад умерла знакомая. 40 лет — такая же беда, еще соседка 40 лет от того же. все они алкашки.

Гость

[3571929319] — 12 апреля 2014 г., 16:58

Гость

[3581742158] — 12 апреля 2014 г., 22:05

Надо его к хорошему специалисту. Если он не алкоголик,то шансы есть. Дорогое лечение,но при соблюдение всего все возможно.

спасибо всем большое за ответы. я это к тому написала,просто может быть у кого то была подобная ситуация или у знакомых…. опыт,сколько жили ещеесли лечились (он пьет лекарства,но живот большой и состояние «как пьяный») …..в общем поделитесь опытом..

Гость

[1538274584] — 12 апреля 2014 г., 23:54

да у всех все по разному.Хотя алкогольный цирроз печени немного лучше поддается лечению,имхо.И несколько лет на лекарствах бывает и удается человека тянуть.Если он пить бросил совсем,что не всегда бывает.Но бывает и агрессивное течение болезни,как не лечи,нарастает желтуха,упорный асцит,отеки,кровотечения,в общем,понятно,что печень отказала и не работает

Переживала

[588524890] — 14 апреля 2014 г., 06:22

lili456456

10.

алина

[673120526] — 24 апреля 2014 г., 22:04

девочки… папу вчера похоронили. впал в кому с 12 ночи утром я пришла….перестал реагировать на нас. вызвала скорую умоляла помочь……..сказали не довезут его…. он лежал мой бедненький и так тяжело дышал……………………….. я ему вытирала ротик а салфетка была розового цвета… потоми резко перестал дышать при мне и при скорой…..меня выгнали. потом сказали что сделали три укола адреналинга но уже ничего не помогло мой папочка умер..мой бедненький!!!! люди берегите своих родителей!!!! я в 22 года осталась одна это невыносимо!

12.

Андрей

[2981896066] — 23 декабря 2016 г., 00:25

Гость

13.

Людмила

[2288365759] — 29 марта 2017 г., 12:41

У моего мужа цирроз печени, врач посадил на строгую диету, ну и плюс лекарства, конечно. Особенно хорошо помогает Максар, он помогает восстановить повреждённые клетки печени. Сам препарат имеет натуральный состав, что прям очень радует. Мужу явно лучше, анализы радуют, но а я слежу, что бы он рекомендации выполнял.

14.

elena

[311502259] — 26 июня 2018 г., 17:18

Людмила

14.

elena

[311502259] — 26 июня 2018 г., 17:20

как вы сейчас поживаете?и как проходит леченние мужа?

14.

Гость

[2363840920] — 2 октября 2018 г., 06:47

Добрый день у моей мамы цирроз печени и гепатит В .лежит в больнице с промежутками 1,5 -2 недели .Асцит откачку делали 2 раза .первый раз откачали 12 литров второй раз14 .Завтра ее выписывают домой ,живот такой же большой ноги вОтечности .я спрашиваю Врача а что делать жидкость же прибовляится ,(в сутки по 900 г) на что они разводят руками и пожимают плечами .Подскажитечто делать и куда бежать .Врачи отказываются от неё .говарят мы же не можем вас в больнице прописать .Да и ещё она несколько раз впадала в беспаменство .

14.

Гость

[3985668485] — 7 октября 2018 г., 15:14

Гость

14.

Гость

[2709727454] — 9 октября 2018 г., 06:58

Гость

14.

Гость

[2327320265] — 25 октября 2018 г., 18:52

алина

14.

Гость

[2999533628] — 10 ноября 2018 г., 12:35

Гость

У меня мама сейчас в коме из-за этой болезни, мне 23, это очень тяжело. Соболезную вам!

14.

Tanya

[3371305498] — 18 ноября 2018 г., 22:57

Гость

Добрый день! У брата сейчас схожая ситуация. 44 года, агрессивный гепатии С, асцит говорят литров 15, жидкость везде, пил много лет, цирроз. Ноги все отекшие до безобразия. В больницу одну его не приняли в таком состоянии. 4 врача сказали, что это движется к концу. Что в его состоянии жидкость откачивать бессмысленно и опасно даже. Короче, я в полной растерянности…. Кушает с аппетитом. Правда живет на однои желе фруктовом и сладком творожке, от всего остального боли начинаются. С носа с регулярной периодичностью начинаются кровотечения. Везде пишут, что прям даже при таком запущенном асците люди до трех лет живут при лечении постоянном, а все врачи в один голос говорят, что в данной ситуации исход предопределен

14.

Tanya

[3371305498] — 18 ноября 2018 г., 23:04

Гость

У меня мама сейчас в коме из-за этой болезни, мне 23, это очень тяжело. Соболезную вам!

14.

Тятьяна

[333311623] — 19 ноября 2018 г., 09:59

Моему брату было всего 32,лечили, боролись до последнего, две недели боролся и очень хотел жить, но болезнь сильно прогресировала, вчера похоронили, люди не пейте алкоголь, ещё в школе в учебниках пугали цирозоз печени, если печень отмирает, то это уже конец, лечение только чуть продлевает жизнь, но умирают в муках и осознание, что нужно беречь самое ценное здоровье

14.

Гость

[2649788318] — 17 декабря 2018 г., 14:40

Пересадка печени в России делается бесплатно ( российским гражданам)нужен только родственник с одной группой крови

14.

Вав

[2275770320] — 5 января 2019 г., 21:55

У меня свекр счас тоже с церозом печени последняя стадия, в том году еле положила в больницу. Сказали будет продолжать пить не спасут. Не пил два месяца. После нг сного запил. Свекровь покупает ему. Уже и ругалсь, не слушают. Ноги похудели, живот вот только пропал, чувствую что тоже скоро конец. Ещё и таблетки пьёт. Вот как им объяснить не знаем уже с мужем, не слушают и все

14.

Гость

[1759753408] — 12 января 2019 г., 11:00

Гость

14.

Елена

[3855243978] — 29 января 2019 г., 15:26

В Украине разработали препарат для эффективного лечения цирроза — БИИРИН. Препарат не дешевый, но эффективный. Если интересно — пишите на stop-cirrhosis@yandex.ru

14.

Гость

[3725737430] — 3 марта 2019 г., 00:35

алина

14.

Гость

[3310210063] — 6 марта 2019 г., 15:31

У брата тоже цирроз с асцитом,только он еще и бухает. Сколько так протянет-не ясно. А изначально было такое здоровье у него..

14.

Гость

[4275192