Соф и дак при циррозе

Правила форума
Внимание! Всем, кто проходит терапию, нужно в профиле заполнить «анкету терапийщика», где следует указать свои данные по болезни. Для этого перейдите в свой профиль, заполните или отредактируйте поля профиля и нажмите «сохранить»

Айжан1988

Новичок
Сообщения: 64 Зарегистрирован: 12 ноя 2016 06:49

Пол: ♀
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 3
Город: Караганда
Благодарил (а): 1 раз

Терапия соф.дак+ривабирин при циррозе класс В.

Сообщение
Айжан1988 » 12 ноя 2016 13:28

Здравствуйте. У меня мама болеет Геп.С 3 генотип.есть цирроз в выписках класс В чайл пью. Стадия гипертензии говориться 1-2.
Извините я все читаю вникать во все пытаюсь не всегда получаю нужного ответа. Прошу помощи по сколку вы все хорошо знаете Эту болячку. Асцитом считается отек внешних тканей ? Класс чайл пью В это дкомпенсированный цирроз?
Мы начали лечение без наблюдение врача соф и дак плюс ребавирин. Так вот у нее болит голова говорит терпимо и болел жилудок дала алмагель. Вроде помог.
И с терапией нужно ли продолжать пить гептрал, урсасан, панангин?

Вложения

Биохимия не вся

Щитовидная железа

Последний раз редактировалось Айжан1988 14 ноя 2016 17:15, всего редактировалось 1 раз.

Master Shifu

Бывалый
Сообщения: 3771 Зарегистрирован: 18 дек 2015 21:52

Пол: ♂
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 3
Город: Верхнеднепровск
Благодарил (а): 816 раз
Поблагодарили: 459 раз

Re: Гепатит С прибил и цирроз вылечу

Сообщение
Master Shifu » 12 ноя 2016 14:27

Айжан1988 писал(а):Класс чайл пью В это дкомпенсированный цирроз?

класс А (Child A) — компенсированный цирроз;
класс Б (Child B) — субкомпенсированный;
класс С (Child C) — декомпенсированный.

Айжан1988 писал(а):Асцитом считается отек внешних тканей ?

Отёк по телу из-за низкого уровня альбумина. Нужно капать.
Асцит — это жидкость в брюшной полости. Лечение при классе Б — мочегонные. Схемы разные. Нужна консультация врача. Заведите свою тему в разделе «Моя терапия» и в подписи добавьте ссылку на неё. Там выложите эпикризы и обследования.

Вофка

Бывалый
Сообщения: 7874 Зарегистрирован: 08 июл 2015 14:29

Пол: ♂
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Москва
Благодарил (а): 4442 раза
Поблагодарили: 1314 раз

Re: Гепатит С прибил и цирроз вылечу

Сообщение
Вофка » 12 ноя 2016 14:54

Айжан1988, Урсосан нельзя, только по необходимости и главное, что бы большой разрыв по времени между применением соф+дак. Например соф+дак утром, а Урсосан вечером. По остальным лекарствам надо смотреть таблицу совместимости.

51лет, вес 65кг. На тере 52-54кг. Рост 172.
Моя тема

Старт 26.08.15г. — Финиш 06.02.2016.

УВО:3 года.

Айжан1988

Новичок
Сообщения: 64 Зарегистрирован: 12 ноя 2016 06:49

Пол: ♀
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 3
Город: Караганда
Благодарил (а): 1 раз

Re: Гепатит С прибил и цирроз вылечу

Сообщение
Айжан1988 » 12 ноя 2016 15:17

Всем спасибо.

Айжан1988

Новичок
Сообщения: 64 Зарегистрирован: 12 ноя 2016 06:49

Пол: ♀
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 3
Город: Караганда
Благодарил (а): 1 раз

Терапия соф.дак+ривабирин при циррозе класс В.

Сообщение
Айжан1988 » 12 ноя 2016 19:25

Здравствуйте! Я выхожу на форум пологаясь на вашу помощ. У меня пока не получается найти специалиста который бы нас вел терапию соф. Дак +рев.
У маей мамы цирроз печени класс В на исходе гепатита С. Также присутствует отек нижних конечностей и брюшной полости. Периодически он проходит полностью или частично. Возвращается при простуде и ангине.
На сегодняшний день у нас трети день терапии. Продолжаем пить альдарон 100, тригрим 10, панангин.
Состояние: температура 37, умеренная головная и желудочная боль, а также слабость и сонливость.
Анализы и подробное обследование прилажу позже , будут на днях свежие.

Айжан1988

Новичок
Сообщения: 64 Зарегистрирован: 12 ноя 2016 06:49

Пол: ♀
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 3
Город: Караганда
Благодарил (а): 1 раз

Re: Терапия соф.дак+ривабирин при циррозе класс В.

Сообщение
Айжан1988 » 12 ноя 2016 19:27

Сегодня температура 38 нужна ли сбивать?

Master Shifu

Бывалый
Сообщения: 3771 Зарегистрирован: 18 дек 2015 21:52

Re: Терапия соф.дак+ривабирин при циррозе класс В.

Сообщение
Master Shifu » 12 ноя 2016 22:53

Айжан1988
Печеночный комплекс, почечный комплекс, протромбиновый индекс и Общий Анализ Крови (ОАК) + СОЭ и тромбоциты выложите пожалуйста. Если делали УЗИ органов брюшной полости, тоже выкладывайте.

Master Shifu

Бывалый
Сообщения: 3771 Зарегистрирован: 18 дек 2015 21:52

Re: Терапия соф.дак+ривабирин при циррозе класс В.

Сообщение
Master Shifu » 12 ноя 2016 22:56

Айжан1988 писал(а):У меня пока не получается найти специалиста который бы нас вел терапию соф. Дак +рев.

Вам нужен вменяемый гастроэнтеролог. По противовирусной терапии, тут поможем, чем сможем.

Айжан1988

Новичок
Сообщения: 64 Зарегистрирован: 12 ноя 2016 06:49

Пол: ♀
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 3
Город: Караганда
Благодарил (а): 1 раз

Re: Терапия соф.дак+ривабирин при циррозе класс В.

Сообщение
Айжан1988 » 13 ноя 2016 06:01

mihalychСпасибо постараюсь договориться с одним гастроэнтерологом. Анализы и все виды исследования скоро выложу. Мы их делаем для листа ожидания на трансплантацию.
У нас температура спала сегодня , немного полегчало. Пьем рамашковый чай и полоскает горло колендулой. У нас бронхит.

Айжан1988

Новичок
Сообщения: 64 Зарегистрирован: 12 ноя 2016 06:49

Пол: ♀
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 3
Город: Караганда
Благодарил (а): 1 раз

Re: Терапия соф.дак+ривабирин при циррозе класс В.

Сообщение
Айжан1988 » 13 ноя 2016 06:17

mihalych
Незнаете во время терапии можно начинать лечение своловыми клетками?

Klaus

Бывалый
Сообщения: 9616 Зарегистрирован: 04 янв 2016 19:15

Пол: ♀
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Владивосток
Благодарил (а): 690 раз
Поблагодарили: 2271 раз

Re: Терапия соф.дак+ривабирин при циррозе класс В.

Сообщение
Klaus » 13 ноя 2016 06:23

Айжан1988 писал(а):
Незнаете во время терапии можно начинать лечение своловыми клетками?

Думаю, надо хотя бы одно лечение завершить (инготерапию), а потом за другое браться.
У вас сложная ситуация — не стоит всё сразу одним махом делать!

Master Shifu

Бывалый
Сообщения: 3771 Зарегистрирован: 18 дек 2015 21:52

Re: Терапия соф.дак+ривабирин при циррозе класс В.

Сообщение
Master Shifu » 13 ноя 2016 08:13

Айжан1988 писал(а):mihalych
Незнаете во время терапии можно начинать лечение своловыми клетками?

Не нужно этого делать. После ПВТ, когда будет получено УВО12 хотя бы, то можно. Вы анализы выложите, я вам скажу, насколько всё плохо или хорошо.

Master Shifu

Бывалый
Сообщения: 3771 Зарегистрирован: 18 дек 2015 21:52

Re: Терапия соф.дак+ривабирин при циррозе класс В.

Сообщение
Master Shifu » 13 ноя 2016 08:15

Айжан1988 писал(а):У нас температура спала сегодня , немного полегчало.

Диета стол №5 без соли соблюдается?

Master Shifu

Бывалый
Сообщения: 3771 Зарегистрирован: 18 дек 2015 21:52

Re: Гепатит С прибил и цирроз вылечу

Сообщение
Master Shifu » 13 ноя 2016 08:29

Айжан1988 писал(а):И с терапией нужно ли продолжать пить гептрал, урсасан, панангин?

Панангин — можно, а остальное нельзя.

Айжан1988

Новичок
Сообщения: 64 Зарегистрирован: 12 ноя 2016 06:49

Пол: ♀
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 3
Город: Караганда
Благодарил (а): 1 раз

Re: Терапия соф.дак+ривабирин при циррозе класс В.

Сообщение
Айжан1988 » 13 ноя 2016 08:59

Диета полностью без солевая. Кушаем каши, овощи на ваде. Фрукты: яблоки груши, иногда виноград.
У мамы свой вес 108 кг с жидкостью бывает 132 кг. Сейчас 120 как месяц. Альдарон с тригримом не пить не можем. Житкось самостоятельно не отходит.

Источник

печень Развитие цирроза теперь можно остановить, кроме того, его можно повернуть вспять. Благодаря появлению препаратов прямого противовирусного действия, разработанных для лечения вирусного гепатита С. Возбудитель гепатита С, как и вирус СПИДа, остается навсегда в организме и поддерживает инфекцию. Действие новых препаратов, в частности Софосбувира направлено на уничтожение патологических клеток, остановку заболевания, чтобы острая стадия не переходила в хроническую. У пациентов с циррозом после противовирусной терапии новыми препаратами наблюдается обратное развитие болезни: улучшается состояние печени, «шрамы» частично рассасываются, происходит восстановление органа.

Софосбувир – инновационный противовирусный препарат прямого действия, который с момента своего выхода (2013 год) на мировой фармацевтический рынок демонстрировал исключительно хорошие результаты в лечении гепатита С. Его эффективность на фоне интерфероновой терапии выигрывает в значительной степени, в том числе при лечении цирроза печени. Бонусом ко всему идет минимальное количество побочных эффектов.

Схема лечения, следовательно, его срок определяется инфекционистом для каждого пациента индивидуально. Но по практическому опыту стоит сказать – терапия на основе софосбувира длится несколько недель, в среднем 24, интерфероном – несколько лет. Рекомендованная доза софосбувира для разового приема – 400 мг в составе с другим действующим веществом, например даклатасвиром, велпатасвиром. Корректировка дозы – снижение, либо увеличение запрещено самостоятельно.

При возникновении осложнений и ярком проявлении побочных эффектов от другого лекарства, лечение софосбувиром также приостанавливается.

розовая печень Цирроз печени – самое опасное осложнение, к которому ведет хроническая стадия гепатита C. Происходит замещение соединительной тканью здоровых клеток печени. В таком состоянии орган способен работать еще много лет, в зависимости от иммунной защиты организма и наличия сопутствующих заболеваний. В итоге спустя 5-10 или более лет, но функции печень свои утрачивает. Дестабилизируется работа всего организма, что в большинстве случаев заканчивается смертью больного.

Результаты ретроспективного исследования хронического гепатита С свидетельствуют о том, что у 20% больных в течение 15–30 лет развивается цирроз печени.

Вирусная частица, попав в организм человека, стремится к размножению. Иммунитет реагирует на чужеродные ДНК и старается избавиться от зараженных гепатоцитов. Из-за изменчивости вируса гепатита C иммунная система не обнаруживает опасность очень долго, в это время печень разрушается. Место инфицированных клеток заменяет соединительная ткань, которая не занимается очисткой крови от токсинов. Это приводит к воспалительным процессам в печени, из-за интоксикации происходит сбой в работе каждого органа.

Гепатоциты – клетки паренхимы печеночной ткани, на которых образуются структурно-функциональные единицы органа (печеночные дольки).

Нервная система реагирует раньше всего, кровь меняет состав, она плохо свертывается, провоцируя внезапные внутренние кровоизлияния.

Клинические симптомы цирроза при гепатите С:

потеря аппетита;
снижение веса;
постоянная слабость;
метеоризм;
тошнота;
тяжесть и боль с правой стороны;
отечность ног, задержка жидкости;
увеличение печени и селезенки.

Чем дальше развивается болезнь, тем сильнее проявляются симптомы. Из-за сбоев в водно-солевом балансе, сдавливаются кровеносные сосуды в печени, метаболизм нарушается, развивается асцит. При запущенной стадии цирроза становится вздутым живот, на груди, спине, плечах появляются красные пятна. У женщин происходит гормональный сбой, нарушается или полностью прекращается менструальный цикл. У мужчин лысеют подмышки, голова, лобковая область, происходит понижение эрекции. Все это признаки активно развивающегося цирроза.

Печеночная недостаточность – симптомы, характеризующиеся сбоем в работе одной или нескольких функций органа. Асцит – серьезное осложнение цирроза, при котором происходит скопление свободной жидкости в брюшной полости.

Обратите внимание на следующие комбинированные препараты: Ledifos, Velasof, Sofovir и Daclahep.

Лечение цирроза Софосбувиром

По данным клинических исследований, которые проводила не только компания-разработчик Gilead, но и многие другие биофармацевтические организации, удалось выявить эффективность лекарства при лечении цирроза на фоне гепатита С. Ежедневный прием препарата в рекомендуемой дозировке 400 мг совместно с Даклатасвиром в течении 24 недель позволил достичь стойкой остановки прогрессирования заболевания. Наблюдения за пациентами по завершении курса показали восстановление клеток печени.

печень и доктор Наличие цирроза было строгим противопоказанием к лечению гепатита С препаратами предыдущих поколений. Сегодня ситуация иная, благодаря софосбувиру и даклатасвиру пациенты с таким диагнозом могут рассчитывать на качественное лечение, которое позволяет:

остановить дальнейшую декомпенсацию цирроза;
улучшить качество жизни и увеличить ее продолжительность;
свести к минимуму печеночную и мозговую недостаточность.

Рекомендации EASL 2018 по терапии ВГС у пациентов с компенсированным циррозом:

Генотип	Софосбувир+Велпатасвир	Софосбувир+Ледипасвир	Софосбувир+Даклатасвир
1a/1b	12 недель	12 недель	24 недели
2	12 недель	—	16-24 недели
3	12 недель	—	24 недели
4,5,6	12 недель	12-24 недели	12-24 недели

Прием Софосбувира — безопасный и надежный способ исправить клиническую картину болезни и улучшить ее.

Кроме того, софосбувир дал хорошие результаты при лечении цирроза во время ее пересадки, в случае рецидива. Спустя несколько недель после прохождения комбинированной терапии, наблюдается прогресс в борьбе с вирусом. Пересаженный орган хорошо приживается, отторжения не происходит. Любую консультацию вы можете получить, связавшись с нами по указанным на сайте контактам.

Источник

Master Shifu

Бывалый
Сообщения: 3771 Зарегистрирован: 18 дек 2015 21:52

Re: Терапия соф.дак+ривабирин при циррозе класс В.

Сообщение
Master Shifu » 13 ноя 2016 09:12

Айжан1988 писал(а):Альдарон с тригримом

Альдарон можно. Тригрим, насколько я так понял, аналог торсида. Вот этот торсид лучше внутривенно. Ещё можно через день добавить фуросемид внутривенно. И в обязательном порядке, верошпирон 100 мг 1 капсула два раза в сутки. Пока так. Так как у матери твоей есть отёки на ногах, и вообще по телу, альбумин у неё низкий. Скажи мне вес и рост матери, я посчитаю сколько нужно альбумина прокапать. По анализам, какой альбумин у неё сейчас?

Айжан1988

Новичок
Сообщения: 64 Зарегистрирован: 12 ноя 2016 06:49

Пол: ♀
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 3
Город: Караганда
Благодарил (а): 1 раз

Re: Терапия соф.дак+ривабирин при циррозе класс В.

Сообщение
Айжан1988 » 13 ноя 2016 10:29

Да альбумин ниже 30 был в октебре 2016 года. Вес вчера 120 кг рост 164.
Завтра сдаем анализы и узи щитовидной железы, брюшной полости должны пройти. Все данные будут свежие.
Старые анализы плохие были совсем (алт аст за 190, билирубин 100, ш.фосфотаза300), каголограмма видема тоже, так как мама не соблюдала все предписания кушала все подрят и пила антибиотики от простуды несколько месяцев. Она любительница вкусно поесть и махнула на себя рукой. Месяц назад узнали о препаратах, всвязи с этим решилась сново сесть на диету и провериться. Оказалось что она сильно ухудшила все показатели что ее взяли в лист ожидания на трансплантацию печени.

Айжан1988

Новичок
Сообщения: 64 Зарегистрирован: 12 ноя 2016 06:49

Пол: ♀
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 3
Город: Караганда
Благодарил (а): 1 раз

Re: Терапия соф.дак+ривабирин при циррозе класс В.

Сообщение
Айжан1988 » 13 ноя 2016 10:38

mihalych После терапии печень будет востанавливаться? Можно будет ей без мочегонных жить? Что вы пьете после терапии? Какое у вас здоровье после есть улудшение?

Master Shifu

Бывалый
Сообщения: 3771 Зарегистрирован: 18 дек 2015 21:52

Re: Терапия соф.дак+ривабирин при циррозе класс В.

Сообщение
Master Shifu » 13 ноя 2016 13:52

Айжан1988 писал(а):Да альбумин ниже 30 был в октебре 2016 года.

Если тогда его никто не капал, то и сейчас он тоже низкий.

Айжан1988 писал(а):Вес вчера 120 кг рост 164.

Сгоним асцит, посмотрим вес. Диета без соли.

А вообще так задумайся, примерно 6 флаконов 100 мл 10%-го альбумина нужно будет. Его капают только в стационаре. Разузнай как с этим обстоит дело и собирай доноров. Доноров чем больше, тем лучше. Будет резерв альбумина.

Без мочегонки жить можно будет. Может, не вся печень поражена циррозом. Где есть участки с фиброзом Ф3, там печень восстановится. Но цирроз останется. В целом, самочувствие матери сильно улучшится после ПВТ.

Айжан1988

Новичок
Сообщения: 64 Зарегистрирован: 12 ноя 2016 06:49

Пол: ♀
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 3
Город: Караганда
Благодарил (а): 1 раз

Re: Терапия соф.дак+ривабирин при циррозе класс В.

Сообщение
Айжан1988 » 13 ноя 2016 14:12

mihalych хорошо спасибо. Завтра же с терапевтом поговорю.

Айжан1988

Новичок
Сообщения: 64 Зарегистрирован: 12 ноя 2016 06:49

Пол: ♀
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 3
Город: Караганда
Благодарил (а): 1 раз

Re: Re: Гепатит С прибил и цирроз вылечу

Сообщение
Айжан1988 » 14 ноя 2016 17:17

Скажите рэа повышен, знчит ли чтоу нас перешол в рак.

Master Shifu

Бывалый
Сообщения: 3771 Зарегистрирован: 18 дек 2015 21:52

Re: Терапия соф.дак+ривабирин при циррозе класс В.

Сообщение
Master Shifu » 14 ноя 2016 19:55

Айжан1988
Сильно за норму перевалил? Если нет, то скорее всего из-за воспаления.

Айжан1988

Новичок
Сообщения: 64 Зарегистрирован: 12 ноя 2016 06:49

Пол: ♀
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 3
Город: Караганда
Благодарил (а): 1 раз

Re: Терапия соф.дак+ривабирин при циррозе класс В.

Сообщение
Айжан1988 » 14 ноя 2016 20:09

mihalychСегодня получили часть анализов.

Вложения

Master Shifu

Бывалый
Сообщения: 3771 Зарегистрирован: 18 дек 2015 21:52

Re: Терапия соф.дак+ривабирин при циррозе класс В.

Сообщение
Master Shifu » 14 ноя 2016 20:18

Айжан1988

Неонкологические заболевания, при которых РЭА повышен:
хронической почечной недостаточности — 70%;
хроническом гепатите — 70%;
циррозе печени — 70%;
колоректальных полипах — 70%;
хроническом панкреатите — 70%;
язвенном колите — 70%;
болезни Крона — 70%;
хроническом бронхите — 70%;
пневмонии — 70%;
эмфиземе легких — 70%;
туберкулезе — 70%;
муковисцидозе — 70%;
аутоиммунных заболеваниях — 70%;
табакокурении — 70%;
алкоголизме — 70%.
Онкологические заболевания, при которых РЭА повышен:
рак толстой кишки — 100%;
рак прямой кишки — 90%;
рак желудка — 90%;
рак молочной железы — 90%;
рак поджелудочной железы — 90%;
рак щитовидной железы — 90%;
рак легкого — 90%;
рак предстательной железы — 90%;
опухоль яичников — 90%;
опухоль головы — 70%;
опухоль шеи — 70%
метастазирование в печень и костную ткань — 90%.

[url=https://online-diagnos.ru/analiz/analiz-na-rea]Оригинальная статья[/url].

Вот скорее всего из-за цирроза и воспаления повышен.

Айжан1988

Новичок
Сообщения: 64 Зарегистрирован: 12 ноя 2016 06:49

Пол: ♀
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 3
Город: Караганда
Благодарил (а): 1 раз

Re: Терапия соф.дак+ривабирин при циррозе класс В.

Сообщение
Айжан1988 » 14 ноя 2016 20:23

Спасибо вам. Хоть бы все не так серьезно и все обошлось. На следующей недели наверно пройдем мрт и кт.

Master Shifu

Бывалый
Сообщения: 3771 Зарегистрирован: 18 дек 2015 21:52

Re: Терапия соф.дак+ривабирин при циррозе класс В.

Сообщение
Master Shifu » 14 ноя 2016 20:40

Айжан1988
Или МРТ или КТ. МРТ лучше конечно, но ключевую роль сыграет врач-рентгенолог. Металлических протезов или зубов нет? Если есть то лучше на КТ. Этими аппаратами можно увидеть рак, если таковой имеется. Маркер рака печени — Альфафетопротеин. Вот его было бы не плохо сдать. Те анализы, что я просил, сдали нет?

Айжан1988

Новичок
Сообщения: 64 Зарегистрирован: 12 ноя 2016 06:49

Пол: ♀
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 3
Город: Караганда
Благодарил (а): 1 раз

Re: Терапия соф.дак+ривабирин при циррозе класс В.

Сообщение
Айжан1988 » 14 ноя 2016 21:17

mihalych
Афп и другие мы уже сдали, только на количественный не сдавали. Хотим подождать недели 2. А так у нас в количестве был вирус 3700. У нас железные мосты и каронки на зубах. Мы не подумали что противопоказано.

Master Shifu

Бывалый
Сообщения: 3771 Зарегистрирован: 18 дек 2015 21:52

Re: Терапия соф.дак+ривабирин при циррозе класс В.

Сообщение
Master Shifu » 14 ноя 2016 21:44

Айжан1988
Поражаюсь твоей решительностью и мужеством. Ты не то, что коня, табун на скаку остановишь, за горящую избу я вообще молчу. Мать в надёжных руках.

Айжан1988

Новичок
Сообщения: 64 Зарегистрирован: 12 ноя 2016 06:49

Пол: ♀
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 3
Город: Караганда
Благодарил (а): 1 раз

Айжан1988

Новичок
Сообщения: 64 Зарегистрирован: 12 ноя 2016 06:49

Пол: ♀
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 3
Город: Караганда
Благодарил (а): 1 раз

Re: Терапия соф.дак+ривабирин при циррозе класс В.

Сообщение
Айжан1988 » 17 ноя 2016 08:55

mihalych Здравствуйте. Мама сдала пцр качественный в 14.11.16г. Ответ пришол сегодня отрицательный. Что нужно еще сдать чтобы наверняка?

Вложения

Источник