У ребенка нет прививки гепатита б мать носитель
вэ
Сообщения: 11 Зарегистрирован: 26 апр 2007, 10:56
Мама — носитель гепатита Б, прививать ли малыша?
#1
Сообщение
вэ » 26 апр 2007, 12:18
Проблема в том, что у моей супруги в начале беременности был обнаружен HBsAg. В середине беременности сдали анализы на HBs. положительно. Направили в гепатитный центр. Там поставили диагноз «носительство гепатита Б» (точный диагноз звучит по другому, я его не помню) судя исходя из всех сданных анализов.
Т.е. супруга чувтсвует себя хорошо, показатели печени в норме. Заболевание насколько я понял имеет вялотекущий характер. Врачи сказали: родите, поставите прививку малышу и можете заниматься лечением мамы, малышу после прививки ничего угрожать не будет.
Малыш родился. В роддоме поставили первую дозу прививки от геп.Б. Позже довелось познакомиться с данным сайтом. Статьями как антипрививочного характера, так и в защиту прививок. Склоняемся к тому, чтобы от прививок отказаться.
Малышу уже месяц. Позавчера в поликлинике на осмотре я подписал отказ от прививки от геп.Б. Скажите насколько опасно для малыша наличие вируса у моей супруги? Как быть в этом случае? Переживаю очень как может все это отразиться на малыше.
Александр Коток
Администратор сайта
Сообщения: 17563 Зарегистрирован: 18 янв 2004, 18:39
Контактная информация:
#2
Сообщение
Александр Коток » 26 апр 2007, 13:09
Скорее всего отказ от прививок принесет для здоровья только пользу. Для того, чтобы оценить, угрожает ли ребенку гепатит В от матери, надо измерить у нее концентрацию вирусной ДНК и активность воспалительного процесса в печени. Если концентрация ДКН низкая, а процесс вялотекущий, то оправдания для прививки нет.
Благостью лихость не изоймешь
Варюшка
Заслуженный участник
Сообщения: 55 Зарегистрирован: 24 янв 2007, 21:38
#3
Сообщение
Варюшка » 26 апр 2007, 13:25
Александр Коток
Если концентрация ДКН низкая, а процесс вялотекущий, то оправдания для прививки нет.
а в противном случае — есть?
Александр Коток
Администратор сайта
Сообщения: 17563 Зарегистрирован: 18 янв 2004, 18:39
Контактная информация:
#4
Сообщение
Александр Коток » 26 апр 2007, 13:32
Не исключено. Но таких случаев может быть один на миллион и разбираться с каждым нужно индивидуально.
Благостью лихость не изоймешь
вэ
Сообщения: 11 Зарегистрирован: 26 апр 2007, 10:56
#5
Сообщение
вэ » 26 апр 2007, 13:41
измерить концентрацию вирусной ДНК — имеется ввиду сдать анализ, скажем вот такой https://www.invitro.ru/320rus.html?
«разбираться с каждым нужно индивидуально» Кто это будет делать?
Явно не медики в поликлинике, они меня кормили байками про то, что в случае отказа от прививки против прививок ваш ребенок жить будет в мире полном инфекций, его нужно будет изолировать от окружающих и держать под колпаком, плюс ко всему не возьмут в садик и школу «по нашим законам».
Это конечно лирика, но я даже не знаю просить у них помощи в индивидуальном подходе или нет после таких слов. Мне кажется они в принципе работаю штампами и не способны индивидуально подходить к каждому ребенку.
Так вот КТО БУДЕТ РЕШАТЬ ИНДИВИДУАЛЬНО С МОИМ СЫНОМ?
Последний раз редактировалось вэ 26 апр 2007, 13:52, всего редактировалось 2 раза.
Александр Коток
Администратор сайта
Сообщения: 17563 Зарегистрирован: 18 янв 2004, 18:39
Контактная информация:
#6
Сообщение
Александр Коток » 26 апр 2007, 13:49
Как это «кто»? Родители, кто же еще. До тех пор, пока они являются законными опекунами ребенка и не лишены родительских прав. Врачи имеют право только предложить что-либо или высказать свое мнение когда их об этом попросят, даже если они не кормят байками и вообще безупречны.
Да, анализ тот самый.
Благостью лихость не изоймешь
вэ
Сообщения: 11 Зарегистрирован: 26 апр 2007, 10:56
#7
Сообщение
вэ » 26 апр 2007, 14:00
вообще-то я имел ввиду кто из специалистов поможет нам разобраться с проблемой, к кому обращаться? Явно не к тем педиатрам у которых я позавчера подписал отказ от прививки против геп.Б, тогда кто? частные клиники типа invitro? Не буду же я сам сидеть, сделав умное лицо, и пытаться измерить степень опасности для малыша.
Александр Коток
Администратор сайта
Сообщения: 17563 Зарегистрирован: 18 янв 2004, 18:39
Контактная информация:
#8
Сообщение
Александр Коток » 26 апр 2007, 14:07
К врачам, вызывающим Ваше доверие. Кто они, где они, в какой клинике работают, не имеет значения. Но если честно, Ваш шанс получить действительно профессиональную и честную консультацию я оцениваю как очень невысокий. Врачи настолько зомбированы на пользе вакцинаций, что сама мысль, что нужны какие-то дополнительные исследования ради решения о прививке, огромная польза которой при отсутствии малейшего вреда у них вне сомнений, вызовет в лучшем случае непонимание. И что, с умным лицом будете показывать им статьи о связи вакцины от гепатита В с рассеянным склерозом, аутоиммунным артритом, оптическим невритом? И даже если кто-то из врачей и знает правду, Вам он ее не скажет. Вы ведь можете донести в местный отдел здравоохранения, и врачу тогда не поздоровится. Сожалею, но это нынешняя реальность.
Желаю Вам удачи.
Благостью лихость не изоймешь
вэ
Сообщения: 11 Зарегистрирован: 26 апр 2007, 10:56
#9
Сообщение
вэ » 26 апр 2007, 14:11
в связи с тем что супруга является носителем HBs тем более примечателен тот факт, что у меня HBs не обнаружен. А ведь я не привит от гепатита Б. Не думаю что ни за все время совместной жизни ни разу не было случая когда я мог заразиться через кровь или менее вероятным в плане вероятности заразиться половым путем.
HBsAg у нее был обнаржен как оказалось еще в институте на 1-м курсе (может и HBs был в крови с тех пор), но тогда она в силу некоторых причин не придала этому значения.
вэ
Сообщения: 11 Зарегистрирован: 26 апр 2007, 10:56
#10
Сообщение
вэ » 26 апр 2007, 14:16
Да уж, ситуация…
вэ
Сообщения: 11 Зарегистрирован: 26 апр 2007, 10:56
#11
Сообщение
вэ » 26 апр 2007, 14:23
Наверное попробую в том же invitro, ведь должны же они прокомментировать результаты полученых ими анализов.
Елена25
Старожил форума
Сообщения: 3595 Зарегистрирован: 27 окт 2005, 19:41
Откуда: Москва
#12
Сообщение
Елена25 » 26 апр 2007, 14:57
вэ писал(а): частные клиники типа invitro?
Invitro «славится» своими неправильными анализами, особенно ложноположительными. Лучше делать в таких лабораториях, которые не заинтересованы в результате анализа и не занимаются сами лечением тех болезней, которые они же и «обнаруживают».
Забава
Сообщения: 47 Зарегистрирован: 04 окт 2006, 15:46
Откуда: Москва-СПБ
#13
Сообщение
Забава » 26 апр 2007, 15:16
А что, Инвитро предлагает лечение?
До вашего поста, я знала обратное, они занимались только диагностикой.
вэ
Сообщения: 11 Зарегистрирован: 26 апр 2007, 10:56
#14
Сообщение
вэ » 26 апр 2007, 17:31
Насколько мне известно, там дают консультации. Но я могу ошибаться. А можно поподробнее о ложноположительных результатах?
На самом деле вариантов клиник у нас в городе с избытком. просто всегда в инвитро обращались по анализам.
Но тема вообще не об инвитро. Это так между прочим
вэ
Сообщения: 11 Зарегистрирован: 26 апр 2007, 10:56
#15
Сообщение
вэ » 26 апр 2007, 17:38
Д-р Коток, быть может я предоставлю данные анализов (когда будут результаты) в этой теме, а вы дадите свой коментарий?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Google [Bot] и 2 гостя
Источник
Александр Коток
Администратор сайта
Сообщения: 17563 Зарегистрирован: 18 янв 2004, 18:39
Контактная информация:
#16
Сообщение
Александр Коток » 26 апр 2007, 19:05
Пожалуйста. Но Вы не суетитесь так. То, что у Вашей жены HBsAg обнаружился случайно и истории самой болезни она не помнит, свидетельствует в пользу того, что процесс очень вялый, а может и вообще там уже ничего давным-давно нет. До начала истерики с прививками от гепатита В младенцы сотнями тысяч рождались от матерей — носительниц антигена, и лишь в очень редких случаях возникали проблемы со здоровьем у младенцев. Неделю назад д-р Гарри Голдмен, редактор Medical Veritas, любезно прислал мне интереснейшую статью о прививке от гепатита В и вообще истории с этим антигеном, из которой понятно, что у нас у всех здорово промыты мозги относительно маркеров гепатита и их значения. Статья уже отдана в перевод (спасибо, Светлана!). А Вам рекомендую прочитать главу о гепатите в моей «Беспощадной иммунизации», там есть кое-какие сведения о прогностических критериях. Заказать книгу можно с первой страницы сайта.
Благостью лихость не изоймешь
Ptitzas
Заслуженный участник
Сообщения: 59 Зарегистрирован: 24 июн 2007, 15:36
Откуда: Москва
#17
Сообщение
Ptitzas » 04 июл 2007, 23:29
Последний раз редактировалось Ptitzas 25 апр 2008, 21:56, всего редактировалось 1 раз.
Александр Коток
Администратор сайта
Сообщения: 17563 Зарегистрирован: 18 янв 2004, 18:39
Контактная информация:
#18
Сообщение
Александр Коток » 05 июл 2007, 08:11
Кормите спокойно. Ни анализы, ни тем более прививки не нужны.
Благостью лихость не изоймешь
Ptitzas
Заслуженный участник
Сообщения: 59 Зарегистрирован: 24 июн 2007, 15:36
Откуда: Москва
ля-ля
#19
Сообщение
Ptitzas » 11 июл 2007, 11:02
Последний раз редактировалось Ptitzas 25 апр 2008, 22:00, всего редактировалось 2 раза.
вэ
Сообщения: 11 Зарегистрирован: 26 апр 2007, 10:56
#20
Сообщение
вэ » 31 мар 2008, 07:26
Это снова я. По теме могу добавить следующее: малышу нашему сейчас чуть более года, вполне полноценный ребенок. Из прививок кроме «роддомовских» ничего нет.
В поликлинике полгода назад направляли малыша на анализ крови на предмет гепатита. Анализ проводился на маркер HBsAg — результат отрицательный. Мой последний анализ на HBsAg и на HBs (оба отрицательные) делал год назад. Пребывая в неуверенности относительно положительного результата на вирус у супруги позавчера сдали анализ крови (не в invitro как первый раз) на наличие HBs , увы но результат положительный. Пришлось признать сей печальный факт. К слову сказать количественный анализ мы так и не сдавали.
Вопросы которые меня сейчас тревожат: какая вероятность заболевания малыша? если она велика, то насколько может снизить ее прививка от гепатита Б? в случае, если мы не будем ставить данную прививку, не станет ли отказ медиков в посещении детского сада или школы законным и обоснованным (ведь насколько я понимаю мой сын находится в группе риска по гепатиту Б)?
Оксана Богданова
Старожил форума
Сообщения: 352 Зарегистрирован: 08 мар 2008, 14:39
Откуда: Волгоград
#21
Сообщение
Оксана Богданова » 31 мар 2008, 20:25
Присоединяюсь ко всем вопросам. Сама больна хроническим вирусным гепатитом В. Вирусная нагрузка 2 года назад 10 в 4 степени. И рожать мне в июле.
А вот еще один вопрос. В последнее время у новорожденных какая-то затяжная желтушка. Месяц-два. У моего первого тоже так было. Привит по всем канонам. Может ли это быть результатом вакцинации?
мои детки — сладкие конфетки
Александр Коток
Администратор сайта
Сообщения: 17563 Зарегистрирован: 18 янв 2004, 18:39
Контактная информация:
#22
Сообщение
Александр Коток » 31 мар 2008, 21:51
Вэ, я не понял. Зачем заводился весь этот топик, если после того, как было разжевано, что без строгих показаний (при этом я указал, каких именно) прививка младенцу НЕ нужна, Вы его в роддоме все-таки привили? Простите, время свое тратить больше не буду. Вот статья, рекомендую прочитать. https://www.1796kotok.com/vaccines/malady/maniotis.htm Вопрос о правах непривитых на детсад и школу сотни раз обсуждался на этом форуме и на форуме privivkam.net «Группа риска» не имеет никакого отношения к правам ребенка, да и знать о ней никто не должен. Изучайте материалы. Удачи.
Оксана, сделайте все анализы, о которых я писал. Тогда разговор станет предметней. С введением прививки от гепатита В число желтух и «необъяснимых» утяжелений состояния младенцев возросло многократно.
Благостью лихость не изоймешь
Елена25
Старожил форума
Сообщения: 3595 Зарегистрирован: 27 окт 2005, 19:41
Откуда: Москва
#23
Сообщение
Елена25 » 31 мар 2008, 22:28
Александр Коток писал(а):Вэ, я не понял. Зачем заводился весь этот топик, если после того, как было разжевано, что без строгих показаний (при этом я указал, каких именно) прививка младенцу НЕ нужна, Вы его в роддоме все-таки привили? Простите, время свое тратить больше не буду.
Они привили ДО ТОГО, как зашли сюда, на форум Не обижайте зря!
Как раз после этого они в месяц вторую прививку делать не стали.
вэ
Сообщения: 11 Зарегистрирован: 26 апр 2007, 10:56
#24
Сообщение
вэ » 01 апр 2008, 05:57
Елена25, вы правы, хотя Александр имел ввиду несколько другое если я его правильно понял (топик был начат до рождения малыша). Скажем так, окончательно со своей позицией я не определился по нескольким причинам, однако, было решено притормозить именно после «роддома».
Ну хотя бы на один вопрос я получил ответ )) Про вероятность понятно никто не даст однозначного ответа, хотя, стоп… в поликлинике мне дали его на прошлой неделе в полемике с инфекционистом.
инфекционист: «считается, что если в семье проживает носитель вируса гепатита Б, в течение 5 лет при любом раскладе все домочадцы будут заражены», т.е. исход 100% заболевание в течение 5 лет. К своему удивлению обнаружил фразу 1 в 1 на privivka.ru Вот цитата:
«считается, что если в семье есть носитель вируса, то все члены семьи будут заражены в течение 5-10 лет» (https://www.privivki.ru/ills/hepb/index.htm)
Spy
Модератор форума «Прививки»
Сообщения: 4978 Зарегистрирован: 29 фев 2004, 06:42
Откуда: Melbourne, Au
#25
Сообщение
Spy » 01 апр 2008, 07:18
считается, что если в семье есть носитель вируса, то все члены семьи будут заражены в течение 5-10 лет
В семье моих близких друзей гепатитом заразили маму где-то в начале 90-х. Проявилось это в конце 95 года, при беременности — т.е. не анализы, а сам гепатит, острая фаза вылезла, когда она была беременна, тогда и заметили. Острая фаза прошла до родов. Родился мальчик, анализы отрицательные до сих пор. Спустя пару лет родилась девочка, анализы отрицательные всю дорогу. У мужа — анализы до сих пор отрицательные. Внимание, самое интересное — с 94 года с ними живет усыновленный ребенок с последней фазой СПИДа, которому в 94 году давали прогноз «максимум 5 лет проживет, скорее всего не больше 2». Сейчас ему где-то 20 лет, за все это время он, по отсутствию иммунитета, цеплял абсолютно все, включая туберкулез, был даже гепатит А. Гепатита В не было до сих пор. Хотя уже с его режимом больничного существования, даже если бы и появился в последние годы, я бы сомневалась в источнике. У самой мамы пару лет назад сделанные анализы были уже отрицательными.
Не так просто заразиться гепатитом В в бытовом контакте, как «считается».
KatLog
Старожил форума
Сообщения: 177 Зарегистрирован: 21 сен 2006, 12:23
Откуда: Москва
#26
Сообщение
KatLog » 01 апр 2008, 09:08
А может такое быть, что носительство вируса мамой действует на ребенка, находящегося в утробе, как «естественная» прививка?
вэ
Сообщения: 11 Зарегистрирован: 26 апр 2007, 10:56
#27
Сообщение
вэ » 01 апр 2008, 10:07
KatLog писал(а):А может такое быть, что носительство вируса мамой действует на ребенка, находящегося в утробе, как «естественная» прививка?
Не читал про такое. Официальная медицинская позиция, насколько мне известно, заключается в том, что вирус не может физически проникнуть через плаценту к плоду, из-за того что его частицы «слишком велики». Т.е. внутриутробно ребенок не может заразиться.
Однако, что говорится на https://www.gepatit.com/b/infect.php:
Заражение происходит при родах или нарушении целостности плаценты в ходе беременности (например, при амниоцентезе).
Я так понимаю, что если с плацентой все нормально, то плод не контактирует с вирусом.
KatLog
Старожил форума
Сообщения: 177 Зарегистрирован: 21 сен 2006, 12:23
Откуда: Москва
#28
Сообщение
KatLog » 01 апр 2008, 10:18
вэ писал(а):
KatLog писал(а):А может такое быть, что носительство вируса мамой действует на ребенка, находящегося в утробе, как «естественная» прививка?
Не читал про такое. Официальная медицинская позиция, насколько мне известно, заключается в том, что вирус не может физически проникнуть через плаценту к плоду, из-за того что его частицы «слишком велики». Т.е. внутриутробно ребенок не может заразиться.
Однако, что говорится на https://www.gepatit.com/b/infect.php:
Заражение происходит при родах или нарушении целостности плаценты в ходе беременности (например, при амниоцентезе).
Я так понимаю, что если с плацентой все нормально, то плод не контактирует с вирусом.
А как же общее кровообращение матери и плода?
У меня назрел вопрос про «естественную» прививку по аналогии с собой, я была носителем дифтерийной палочки, наблюдалась в институте Габричевского и профессор, который мной занимался, определил в крови высокий титр (чего-то там) и сказал, что данная палочка повлияла на меня как прививка.
Spy
Модератор форума «Прививки»
Сообщения: 4978 Зарегистрирован: 29 фев 2004, 06:42
Откуда: Melbourne, Au
#29
Сообщение
Spy » 01 апр 2008, 11:59
KatLog писал(а):А как же общее кровообращение матери и плода?
Оно не общее, оно раздельное с самого начала. Иначе невозможно было бы вынашивание живых детей при разных резусах и группах, иначе не было бы ни малейшего шанса ВИЧ-отрицательных детей у ВИЧ-положительных матерей, и т.д. Смешивание может происходить именно в ситуациях травмы, но это исключение, а не правило.
Оксана Богданова
Старожил форума
Сообщения: 352 Зарегистрирован: 08 мар 2008, 14:39
Откуда: Волгоград
#30
Сообщение
Оксана Богданова » 01 апр 2008, 12:43
А что происходит при кесаревом сечении? Мой первенец родился таким бразом. И второй, похоже, тоже. В нашей глубинке (в Волгограде) врачи не рискнут со мной рожать.
мои детки — сладкие конфетки
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Google [Bot] и 2 гостя
Источник