Модераторы: Werwert, Vitek, bobcat2, VeraVEK, Модераторы

алексейка

Сообщения: 35 Зарегистрирован: Чт 20 окт, 2011

Возраст: 39

Урсосан и гептрал на пвт,кому помог?

Сообщение: #Сообщение
алексейка
Пн 24 окт, 2011

Прописали урсосан,пью две недели…чуть меньше стало чесаться лицо…и больше не каких изменений…первые три дня чуть чуть потемнела моча,видимо мало пил..и хочу гептрал добавить на последние два месяца пвт…так как многие его пьют судя по инету…но толком как среагировали аналицы и сняло ли какие побочки,не описывают… поделитесь!!!

expert72

..

Сообщения: 2031 Зарегистрирован: Пн 06 дек, 2010

Возраст: 48

Re: Урсосан и гептрал на пвт,кому помог?

Сообщение: #Сообщение
expert72
Пн 24 окт, 2011

По какому поводу назначен урсосан и гептрал, только потому. что пвт ? (кстати в подписи ничего не видно, добавь). Выложи биохимию последнюю, тогда о гептрале и поговорим. А вот урсосан сразу в мусор можешь выбросить. ИМХО.

1в, F1-2 , пвт с 30.11.10 по 31.10.11 пегасис 180,135 + копегус 1000,800. ал.С/Т
ПЦР 2нед,5нед,12нед,19нед,23нед,36нед,45нед, «-» 6 мес. после ПВТ «-» УВО

Валюшка



Сообщения: 14832 Зарегистрирован: Вс 22 фев, 2009

Откуда: Подмосковье

Возраст: 9

Re: Урсосан и гептрал на пвт,кому помог?

Сообщение: #Сообщение
Валюшка
Пн 24 окт, 2011

А я пила на терапии аналог Гептрала, он был для меня вместо антидепрессанта, а потом закончились деньги… Дорогой препарат.

1б, ПВТ с 10.09.2010, Пегасис, Копегус , минус 6, 12, 19, 27, 36 нед.ультрачувствительный, УВО и дальше минус
дневник

expert72

..

Сообщения: 2031 Зарегистрирован: Пн 06 дек, 2010

Возраст: 48

Re: Урсосан и гептрал на пвт,кому помог?

Сообщение: #Сообщение
expert72
Пн 24 окт, 2011

Валь, вот я об этом и спрашиваю у Алексейки, какие показания к назначению ? Мне депрессию гептрал тоже хорошо снимал.

1в, F1-2 , пвт с 30.11.10 по 31.10.11 пегасис 180,135 + копегус 1000,800. ал.С/Т
ПЦР 2нед,5нед,12нед,19нед,23нед,36нед,45нед, «-» 6 мес. после ПВТ «-» УВО

Лунь

,

Сообщения: 709 Зарегистрирован: Пн 31 янв, 2011

Re: Урсосан и гептрал на пвт,кому помог?

Сообщение: #Сообщение
Лунь
Пн 24 окт, 2011

expert72 писал(а): А вот урсосан сразу в мусор можешь выбросить.

зря вы так.

Вот, что пишет Белла Леонидовна в докторском:

…добавьте к стандартным препаратам урсосан 3 капсулы на ночь. Есть много работ, в том числе профессора А.Р.Рейзис, что это очень полезно и влияет на эффективность лечения. Наш многочисленный и многолетний опыт это подтверждает.

Сама пью Урсосан около года, по показаниям, не от делать нечего. Еще до ПВТ сбила трансы с двух норм до АЛТ 13.

Читайте также:  Циклоферон дозировка при гепатите с

1b, F0 (фиброскан), 403000 коп/мл
ПВТ 10.02.11 – 08.02.12, Пегасис 180 + Ребетол 1000 + Нейпомакс
4 нед. +, 6, 13, 24, 36, 52 нед., 3, 6, 14 мес. после ПВТ –

expert72

..

Сообщения: 2031 Зарегистрирован: Пн 06 дек, 2010

Возраст: 48

Re: Урсосан и гептрал на пвт,кому помог?

Сообщение: #Сообщение
expert72
Пн 24 окт, 2011

Лунь
Не будем оспаривать мнения наших многоуважаемых докторов, я знаю, что Карпов М.Ю. имеет другое мнение.
На прошлой неделе присутствовала на конференции для инфекционистов- красной нитью прошла тема: все гепатопротекторы-бесполезны.

1в, F1-2 , пвт с 30.11.10 по 31.10.11 пегасис 180,135 + копегус 1000,800. ал.С/Т
ПЦР 2нед,5нед,12нед,19нед,23нед,36нед,45нед, «-» 6 мес. после ПВТ «-» УВО

Лунь

,

Сообщения: 709 Зарегистрирован: Пн 31 янв, 2011

Re: Урсосан и гептрал на пвт,кому помог?

Сообщение: #Сообщение
Лунь
Пн 24 окт, 2011

Ну, я то его в связи с холангитом + холециститом пью. Может, и у автора показания имеются.

1b, F0 (фиброскан), 403000 коп/мл
ПВТ 10.02.11 – 08.02.12, Пегасис 180 + Ребетол 1000 + Нейпомакс
4 нед. +, 6, 13, 24, 36, 52 нед., 3, 6, 14 мес. после ПВТ –

Валюшка



Сообщения: 14832 Зарегистрирован: Вс 22 фев, 2009

Откуда: Подмосковье

Возраст: 9

Re: Урсосан и гептрал на пвт,кому помог?

Сообщение: #Сообщение
Валюшка
Пн 24 окт, 2011

Мне Урсосан назначают из-за желчного, но никогда даже прием его в течение 6 месяцев не снижало моих трансов.

1б, ПВТ с 10.09.2010, Пегасис, Копегус , минус 6, 12, 19, 27, 36 нед.ультрачувствительный, УВО и дальше минус
дневник

Лунь

,

Сообщения: 709 Зарегистрирован: Пн 31 янв, 2011

Re: Урсосан и гептрал на пвт,кому помог?

Сообщение: #Сообщение
Лунь
Пн 24 окт, 2011

У меня за 4,5 месяца с 76-78 постепенно снизились до 12-13. Кроме Урсосана ничего не принимала.
Возможно, мои трансы изначально были холангитными, а не гепатитными.

1b, F0 (фиброскан), 403000 коп/мл
ПВТ 10.02.11 – 08.02.12, Пегасис 180 + Ребетол 1000 + Нейпомакс
4 нед. +, 6, 13, 24, 36, 52 нед., 3, 6, 14 мес. после ПВТ –

Boris

,

Сообщения: 567 Зарегистрирован: Пт 21 фев, 2003

Откуда: Москва

Возраст: 42

Re: Урсосан и гептрал на пвт,кому помог?

Сообщение: #Сообщение
Boris
Пн 24 окт, 2011

На терапии гептрал точно не нужен. Зачем? Печень и так восстанавливается.

Что касается цены гептрала. Есть более дешевый полный аналог — гептор.

Что касается бесполезности гепатопротекторов. С точки зрения действия на вирус — полностью бесполезны. А вот с точки зрения действия на его последствия — повреждения и уменьшение восполения в печени очень даже полезны. Но на терапии в них смысла никакого.

С уважением, Борис.

1b. Срок неизвестен. Обнаружен 05.2002.
Ветеран фронтов борьбы с вирусом hcv в себе.
Проведено 2,3 терапии.

Ирина LZ

.

Сообщения: 1267 Зарегистрирован: Чт 01 апр, 2010

Генотип: 1b
Откуда: Челябинск

Возраст: 39

Re: Урсосан и гептрал на пвт,кому помог?

Сообщение: #Сообщение
Ирина LZ
Вт 25 окт, 2011

expert72 писал(а):[ все гепатопротекторы-бесполезны.

А при чем здесь урсосан? Он вообще то не геп.протектор.

Пвт 19.08.11 ПегИтрон100 и Ребетол 1000. В.Н. 2,6 х 10 в 6й ме/мл
4нед.ПЦР»+»,с 7 «-«
Полгода И минус))) ура

baranka

Модератор

Сообщения: 17608 Зарегистрирован: Пт 19 июн, 2009

Откуда: москва

Re: Урсосан и гептрал на пвт,кому помог?

Сообщение: #Сообщение
baranka
Вт 25 окт, 2011

expert72 писал(а): все гепатопротекторы-бесполезны.

_________________

При проблемах отхождения желчи,особенно при тяжелых фиброзах,очень даже полезен..

Bячеслав

,

Сообщения: 584 Зарегистрирован: Вт 10 авг, 2010

Генотип: 1b
Откуда: Калининград

Возраст: 40

Re: Урсосан и гептрал на пвт,кому помог?

Сообщение: #Сообщение
Bячеслав
Вт 25 окт, 2011

я принимаю урсосан в течении всей терапии из-за проблем с желчным. правда, где-то читал(уже не помню где), что сама пвт(препараты) может приводить к застою желчи в печени.
ну и еще немного…

Для профилактики холестаза (выражается зудом, вплоть до отмены терапии) обычно назначаю урсо/фальк или урсо/сан, хотя бы до нормализации трансаминаз. Результат: ни одной отмены терапии из-за холестаза.

По данным исследований, добавление УДХК к противовирусной терапии потенцирует эффект препаратов ИФН, увеличивая его с 33,0% до 56,5%. Помимо этого, УДХК в 3,5 раза снижает частоту и выраженность побочных эффектов ИФН-терапии со стороны ЖКТ (ухудшение аппетита, боли в животе, снижение массы тела).

(более быстрое наступление биохимического ответа, снижение степени портального воспаления и уменьшении индекса Knodell оказалась)

Препарат хорошо переносится. Назначается в дозе 10 – 15 мг/кг массы тела на протяжении не менее 6 месяцев. По предварительным данным, такая комбинированная терапия позволяет в два раза снизить частоту рецидивов. УДХК особенно полезна при синдроме внутрипеченочного холестаза, нередко сопутствующего хроническому гепатиту С.

Биопсия Ф3, ФиброСкан Ф2, Полигепатография Ф1-2
ПВТ с 26.11.2010 по 28.10.2011 пегасис 180 + рибамидил 1000
-9;-12;-24;-36;-48н
-1;-3;-6;-12мес

алексейка

Сообщения: 35 Зарегистрирован: Чт 20 окт, 2011

Возраст: 39

Re: Урсосан и гептрал на пвт,кому помог?

Сообщение: #Сообщение
алексейка
Вт 25 окт, 2011

Спасибо за ответ. Мне вот за пару недель дало то,что лицо стало меньше чесаться,продолжаю. По заверению врача 3 месяца по 2 таблы на ночь и два стакана воды вприкуску. месяц отдых после пвт и пару месяцев для закрепления

expert72

..

Сообщения: 2031 Зарегистрирован: Пн 06 дек, 2010

Возраст: 48

Re: Урсосан и гептрал на пвт,кому помог?

Сообщение: #Сообщение
expert72
Вт 25 окт, 2011

Bячеслав
Я уж не буду описывать степень холестаза, который пришлось мне пережить. Пвт по сравнению с ним- детский лепет. Бессоница (просто месяца три вообще без сна), зуд такой, что проще сразу помереть и вообще ничего его не снимает и т.д. Урсофальк ела пачками, гептрал пила, глутаргин-внутривенно, сорбенты-внутривенно -эффекта ноль.
ИМХО, что если нет реальных показаний к такого рода препаратам, просто из-за того что на пвт, лучше ничего не принимать, хоть будут понятен эффект по показателям: что и от чего.

1в, F1-2 , пвт с 30.11.10 по 31.10.11 пегасис 180,135 + копегус 1000,800. ал.С/Т
ПЦР 2нед,5нед,12нед,19нед,23нед,36нед,45нед, «-» 6 мес. после ПВТ «-» УВО

Читайте также:  Хронический гепатит и цирроз различия

Людмила_krsk

Сообщения: 35 Зарегистрирован: Сб 19 ноя, 2011

Откуда: Красноярск

Возраст: 47

Re: Урсосан и гептрал на пвт,кому помог?

Сообщение: #Сообщение
Людмила_krsk
Чт 01 дек, 2011

Люди!!! Что же это творится!!!!
Чувствую себя обезьяной, разрывающейся между умными и красивыми
Ну и как — ПИТЬ УРСОСАН ИЛИ НЕТ на терапии?????

ЗА:

Bячеслав писал(а):

Для профилактики холестаза (выражается зудом, вплоть до отмены терапии) обычно назначаю урсо/фальк или урсо/сан, хотя бы до нормализации трансаминаз. Результат: ни одной отмены терапии из-за холестаза.

По данным исследований, добавление УДХК к противовирусной терапии потенцирует эффект препаратов ИФН, увеличивая его с 33,0% до 56,5%. Помимо этого, УДХК в 3,5 раза снижает частоту и выраженность побочных эффектов ИФН-терапии со стороны ЖКТ (ухудшение аппетита, боли в животе, снижение массы тела).

(более быстрое наступление биохимического ответа, снижение степени портального воспаления и уменьшении индекса Knodell оказалась)

Препарат хорошо переносится. Назначается в дозе 10 – 15 мг/кг массы тела на протяжении не менее 6 месяцев. По предварительным данным, такая комбинированная терапия позволяет в два раза снизить частоту рецидивов. УДХК особенно полезна при синдроме внутрипеченочного холестаза, нередко сопутствующего хроническому гепатиту С.

ПРОТИВ:

expert72 писал(а): .если нет реальных показаний к такого рода препаратам, просто из-за того что на пвт, лучше ничего не принимать, хоть будут понятен эффект по показателям: что и от чего.

Остальные мнения не привожу, но делятся примерно поровну

Что делать то??????
Мужу врач прописала с первого дня терапии. Мы купили первую коробку и она стоит «непочатая» — я тоже считаю, что любой препарат лучше принимать по показаниям (на сегодня (ттт) никаких показаний у мужа нет). Но с другой стороны — может быть есть такая практика = уросан принимаем превентивно для снижения побочных неприятностей

У мужа (39 лет) 1b, F2+ диабет 1 типа (на инсулине)
терапия с 25.11.2011 (пегасис 180 + ребетол 600*2) (вес 82, рост 182)
На начало 2,42х10*6 МЕ, 16 нед. = 888МЕ, 20 нед. = 3160 МЕ

Ландыш серебристый

..

Сообщения: 2160 Зарегистрирован: Сб 30 апр, 2011

Генотип: 1b
Откуда: Где малиновый рассвет

Re: Урсосан и гептрал на пвт,кому помог?

Сообщение: #Сообщение
Ландыш серебристый
Чт 01 дек, 2011

Взвешивать все за и против — сейчас даже среди Специалистов разночтения в этом вопросе,
вплоть до противоположных мнений, что уж говорить о нас — кому то нужно,
кому-то нет
Я вот тоже в размышлениях по этому препарату- один назначил, другой сказал бесполезно…
Лично у Вас есть к этому показания? Холестаз? Биохимия?
Меня вот соблазняют слова о Иммуномоделирующее действие и Задержка прогресирования фиброза, но почесухи у меня сейчас нет и анализы не предрасполагают
Чо делать???

Логикой этот мир понять нельзя

Lightman

физрук
Сообщения: 5153 Зарегистрирован: Вт 08 ноя, 2011

Генотип: 1b
Откуда: Санкт-Петербург

Возраст: 41

Re: Урсосан и гептрал на пвт,кому помог?

Сообщение: #Сообщение
Lightman
Чт 01 дек, 2011

Нда… спорец, однако вырисовывается… Я, раньше, был склонен к мнению, что бесполезны. Теперь к этой простой формуле прибавил несколько составляющих, а именно состояние крови и сопутствующие заболевания жкт. Наверное в этом случае прием протекторов оправдан на ПВТ.

Валюшка



Сообщения: 14832 Зарегистрирован: Вс 22 фев, 2009

Откуда: Подмосковье

Возраст: 9

Re: Урсосан и гептрал на пвт,кому помог?

Сообщение: #Сообщение
Валюшка
Чт 01 дек, 2011

Наш доктор Карпов категорически против приема этих лекарств на ПВТ. А у него очень большой опыт.

1б, ПВТ с 10.09.2010, Пегасис, Копегус , минус 6, 12, 19, 27, 36 нед.ультрачувствительный, УВО и дальше минус
дневник

Высокий

.

Сообщения: 1397 Зарегистрирован: Чт 20 окт, 2011

Re: Урсосан и гептрал на пвт,кому помог?

Сообщение: #Сообщение
Высокий
Чт 01 дек, 2011

мне на консультации профессор, доктор мед. наук, засл. врач РФ в схему лечения (Пеги+ Рибы) в обязаловку включил Урсосан. На словах обяснил как помогающее терапии, снижающее побочки и улучшающее общее состояние печени и желчного пузыря… пить прописал в течении года ежедневно в один прием на ночь…
… для себя, после прочтиния ветки, решил — хуже точно не будет, но раз есть мнения (причем научные) о крайней полезности Урсосана и Урсофалька на терре, то оно того стоит. Короче я ЗА!
что касается гептрала, то он полезен скорее до и после ПВТ, но на терре смысла тратить деньги нету (ИМХО)…

терапия весь 2012 год (1b)
(Пегасис+Ребетол+Урсосан)
УВО

Вернуться в «Советы бывалых…»

Перейти

  • Консультации, обсуждение
  • ↳   Объявления и важные темы
  • ↳   Советы бывалых…
  • ↳   Биопсия и фибросканирование
  • ↳   Опросы из раздела «Советы бывалых»
  • ↳   Препараты. Как хранить, как перевозить, как применять, куда и как колоть
  • ↳   Щитовидная железа
  • ↳   Вопросы доктору
  • ↳   Вопросы доктору Александрову Павлу Андреевичу
  • ↳   Гепатологический центр «Клиника на Садовом» (Москва)
  • ↳   Вопросы доктору Карпову Станиславу Юрьевичу
  • ↳   Гастро-гепатоцентр ЭКСПЕРТ (Санкт-Петербург)
  • ↳   Вопросы доктору Мехтиеву Сабиру Насрединовичу
  • ↳   Моя антивирусная терапия
  • ↳   Лечение вирусных гепатитов у детей
  • ↳   HBV — Гепатит В (Б)
  • ↳   Цирроз и ГЦК, трансплантация печени
  • ↳   Коинфекция HCV & HIV (вирус гепатита С и вирус иммунодефицита человека)
  • ↳   Гепатитные, окологепатитные и прочие медицинские дискуссии
  • ↳   БАДы, несертифицированные методы, целители и т.д.
  • ↳   Гепатит и Право
  • ↳   Где лечим гепатит? Как получить льготное или бесплатное лечение?
  • ↳   Близкие — это те, кто рядом?
  • ↳   Противовирусные препараты, рекомендации по лечению
  • ↳   Где и как купить новые препараты для лечения гепатитов В и С
  • ↳   Информационный раздел
  • Общение
  • ↳   Поговорим?
  • ↳   Дамская комната
  • ↳   Немножечко беременна
  • ↳   Цветы жизни и опыт общения с ними
  • ↳   ГепКурилка
  • ↳   Поздравлялкино
  • ↳   Гецепты
  • ↳   Наша география
  • ↳   И не коснется увяданье … этих строк
  • ↳   Знакомства
  • ↳   ГепИстории.
  • Организационные вопросы
  • ↳   Есть такая партия? или Что делать?
  • Вопросы управлен