Можно ли эмигрировать с гепатитом с
Лампа
Новичок
Сообщения: 8 Зарегистрирован: 28 июн 2016 00:49
Пол: ♀
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Липецк
Можно ли эмигрировать с Гепом
Сообщение
Лампа » 28 июн 2016 00:54
Привет всем!
Я новенькая. Сегодня прочитала неутешительную для себя инфу, что и в Новую Зеландию не примут, если у тебя гепатит. Значит, если ты с геп., то второй сорт?
malekula man
Re: Можно ли эмигрировать с Гепом
Сообщение
malekula man » 28 июн 2016 01:21
Нет, вы на второй сорт. Вы потенциальный источник социально опасной болезни и финансовой нагрузки на медицинский бюджет страны, куда вы собрались уезжать.
Так поступила бы иммиграционная служба любой страны.
Гепатит Б скринили всегда, при иммиграции в любую страну.
Ну и маленький совет от человека прошедшего иммиграцию в страну, где никто меня не ждал — вам никто ничего не должен. Просто запомните это и двигайтесь вперёд.
Лампа
Новичок
Сообщения: 8 Зарегистрирован: 28 июн 2016 00:49
Пол: ♀
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Липецк
Re: Можно ли эмигрировать с Гепом
Сообщение
Лампа » 28 июн 2016 01:26
malekula man писал(а):Нет, вы на второй сорт. Вы потенциальный источник социально опасной болезни и финансовой нагрузки на медицинский бюджет страны, куда вы собрались уезжать.
Так поступила бы иммиграционная служба любой страны.
Гепатит Б скринили всегда, при иммиграции в любую страну.
Ну и маленький совет от человека прошедшего иммиграцию в страну, где никто меня не ждал — вам никто ничего не должен. Просто запомните это и двигайтесь вперёд.
Я не говорю, что мне должны. Но это дискриминация. У меня геп. В и я не думаю, что он полностью излечим. Просто как обойти этот запрет.
malekula man
Re: Можно ли эмигрировать с Гепом
Сообщение
malekula man » 28 июн 2016 06:44
Лампа
Это не дискриминация. Это право каждой страны защищать своих граждан и свою медсистему. Это правила, которые действуют практические в любой стране.
Если на мед.экзамене обязательно скринят гепатит Б, то обойти никак. Раньше скрин был обязателен по показателям внешним, сейчас — практически всех скринят. Согласно иммиграционному новозеландскому формуляру вы только заявлете о том были ли у вас когда-нибудь анормальными тесты на гепатит Б или С и проходили ли вы их. Сам анализ крови проверяет только СПИД и ненормальное количество по некоторым параметром.
В общем, соврать можно, если общий анализ крови не покажет явных отклонений. Но если анализ выявить что-то, то вам бан на въезд навсегда. И не только в НЗ, но и в Австралию, Англию, Канаду и другие страны Доминьона. Ежели обман вскроется через много лет, даже будучи уже гражданином НЗ, то это грозит лишением гражданства, уголовным делом, тюрьмой, штрафами и депортацией.
Выбирать вам.
Я знаю, чтобы были случаи, когда люди приезжали в Канаду с Б. Заявляли, скринились, это затягивало их дело, проходили кучу доп.тестов и врачей и в итоге приезжали. Но таких случаев мало. Ваша задача, если вы решите заявить, доказать, что вы не опасны для общества, не несете финансовой угрозы мед.системе. Если ваши медицинские показатели в норме, то шанс есть.
П.С.: в ИОМе в России, Украине, где в основном и проходят анализы и мед.коммисию для иммиграции на геп.Б скринят практически всех по умолчанию.
LEXA
Бывалый
Сообщения: 14138 Зарегистрирован: 05 мар 2013 07:40
Пол: ♂
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 1205 раз
Re: Можно ли эмигрировать с Гепом
Сообщение
LEXA » 28 июн 2016 07:55
Лампа писал(а):Но это дискриминация
Когда в РФ едут гасторбайтеры и их заставляют на ВИЧ-СПИД проходить — это тоже дискриминация? Или давайте пускать всех к нам?
А так — в чужой монастырь со своим уставом..
Лампа писал(а):У меня геп. В и я не думаю, что он полностью излечим
И почему это вдруг стала проблема той страны куда вы решили поехать?
1 Терапия с 11.05.13: Пегасис+Ребетол 1200-1400 . Револейд/содекор, БВО. 49 недель. Возврат.
2 Терапия : Соф+дак+асун на 7 месяцев
02.13 — 46.6 кПа 01.14 — 23.9 кПа 10.14 — 17.3 кПа 06.15 — 33 кПа(М датчик) 01.16 — 48.8 кПа(М датчик), эластометрия 06.16 — 15.6 кПа
Лампа
Новичок
Сообщения: 8 Зарегистрирован: 28 июн 2016 00:49
Пол: ♀
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Липецк
Re: Можно ли эмигрировать с Гепом
Сообщение
Лампа » 28 июн 2016 13:31
LEXA писал(а):
Лампа писал(а):Но это дискриминация
Когда в РФ едут гасторбайтеры и их заставляют на ВИЧ-СПИД проходить — это тоже дискриминация? Или давайте пускать всех к нам?
А так — в чужой монастырь со своим уставом..Лампа писал(а):У меня геп. В и я не думаю, что он полностью излечим
И почему это вдруг стала проблема той страны куда вы решили поехать?
Вы знаете много граждан Средней Азии, у которых СПИД и их выдворили из России? На СПИД сдают в городе прибытия и не факт, что получив +, гражданин Средней Азии той же, уезжает к себе домой.
Лампа
Новичок
Сообщения: 8 Зарегистрирован: 28 июн 2016 00:49
Пол: ♀
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Липецк
Re: Можно ли эмигрировать с Гепом
Сообщение
Лампа » 28 июн 2016 13:33
malekula man писал(а):Лампа
Ваша задача, если вы решите заявить, доказать, что вы не опасны для общества, не несете финансовой угрозы мед.системе. Если ваши медицинские показатели в норме, то шанс есть.
.
А как это доказать? Только через количественные результаты анализа?
LEXA
Бывалый
Сообщения: 14138 Зарегистрирован: 05 мар 2013 07:40
Пол: ♂
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 1205 раз
Re: Можно ли эмигрировать с Гепом
Сообщение
LEXA » 28 июн 2016 14:09
Лампа писал(а):Вы знаете много граждан Средней Азии, у которых СПИД и их выдворили из России?
Стараюсь не знать в принципе
Лампа писал(а):На СПИД сдают в городе прибытия и не факт, что получив +, гражданин Средней Азии той же, уезжает к себе домой.
Мда..
Вы упрямо не хотите понять что Молекула и я вам говорили
1 Терапия с 11.05.13: Пегасис+Ребетол 1200-1400 . Револейд/содекор, БВО. 49 недель. Возврат.
2 Терапия : Соф+дак+асун на 7 месяцев
02.13 — 46.6 кПа 01.14 — 23.9 кПа 10.14 — 17.3 кПа 06.15 — 33 кПа(М датчик) 01.16 — 48.8 кПа(М датчик), эластометрия 06.16 — 15.6 кПа
malekula man
Re: Можно ли эмигрировать с Гепом
Сообщение
malekula man » 28 июн 2016 15:01
Лампа писал(а):Вы знаете много граждан Средней Азии, у которых СПИД и их выдворили из России? На СПИД сдают в городе прибытия и не факт, что получив +, гражданин Средней Азии той же, уезжает к себе домой.
И как это вам поможет в отношении НЗ? Вы хотите, чтобы миграционные службы НЗ также не исполняли закон?
Лампа писал(а):А как это доказать? Только через количественные результаты анализа?
Мед.коммисия решает. В НЗ. Если они решат, что у вас есть шанс, то вас попросят досдать анализы, пройти еще врачей, если количественные анализы покажут допустимые параметры, то все ок.
Прежде чем начинать эту эпопею, я бы проконсультировался у хорошего инфекциониста, который был оценил ваши шансы.
ПС: и подделать анализы в ИОМ не получится.
Лампа
Новичок
Сообщения: 8 Зарегистрирован: 28 июн 2016 00:49
Пол: ♀
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Липецк
Re: Можно ли эмигрировать с Гепом
Сообщение
Лампа » 28 июн 2016 15:59
Мед.коммисия решает. В НЗ. Если они решат, что у вас есть шанс, то вас попросят досдать анализы, пройти еще врачей, если количественные анализы покажут допустимые параметры, то все ок.
Решение принимает сотрудник НЗ имиграц. службы? Получается мой диагноз не приговор для эмиграции?
Лампа
Новичок
Сообщения: 8 Зарегистрирован: 28 июн 2016 00:49
Пол: ♀
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Липецк
Re: Можно ли эмигрировать с Гепом
Сообщение
Лампа » 28 июн 2016 17:52
malekula man писал(а):Не приговор. Шансы, пусть малые, есть всегда.
просто, мне так обидно было. Прям до жути.
malekula man
Re: Можно ли эмигрировать с Гепом
Сообщение
malekula man » 28 июн 2016 21:18
Это обидно, да. Но со стороны властей НЗ к вам ничего личного- только закон и правила
Лампа
Новичок
Сообщения: 8 Зарегистрирован: 28 июн 2016 00:49
Пол: ♀
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Липецк
Re: Можно ли эмигрировать с Гепом
Сообщение
Лампа » 28 июн 2016 22:09
malekula man писал(а):Это обидно, да. Но со стороны властей НЗ к вам ничего личного- только закон и правила
В такой ситуации еще отчетливей понимаешь, что твой диагноз реально меняет твою жизнь к худшему.
malekula man
Re: Можно ли эмигрировать с Гепом
Сообщение
malekula man » 29 июн 2016 02:32
У вас неверный настрой…. вам нужно взять себя в руки и двинуться вперед. Не сдавайтесь, не попробовав, не опускайте руки и не падайте духом, не начав что-либо делать.
Источник
После этого я получил несколько писем и рассказов людей о своем опыте, не всегда успешном, к сожалению. Думаю, есть смысл обобщить и поделиться размышлениями на эту тему с интересующимся народом.
Итак, во-первых, я еще раз убедился в том, что подавать на иммиграцию в НЗ из-за пределов России/СНГ оказывается гораздо проще. Дело не в формальных процедурах — они одинаковые везде, а в отношении, в практике применения этих самых процедур. И вот тут как раз прослеживается четкая корреляция между количеством придирок, отказов, отлупов и т.п. и местом подачи форм. То, что легко проходит в НЗ или ‘за границей’ , напарывается на глухую стену, при подаче с Родины. Ну не любят они нас, чего уж тут кривить душой. Много тому причин, главным образом личные комплексы и фобии англосаксов. Ну, не важно. Отличный пример, когда на мой диагноз врач в НЗ дает заключение, что все фигня и лечить не нужно, а на такой же диагноз человеку из Москвы дают отлуп, потому что, мол, хоть сейчас и все ок, но в перспективе, далекой, лечение может понадобиться. А для иммиграциоки это как жирный черный крест на вашем апликейшене.
Во-вторых, какой же практический вывод должен сделать для себя потенциальный иммигрант из такого поведения кивийских структур? А очень простой: никаких моральных обязательств перед этими ребятами у вас быть не может. Они задали эти ‘неформальные’ правила игры, когда твоя национальность, а не способности, заслуги и поведение, зачастую является решающим фактором для ответа. Ну так и вы вправе действовать ‘неформально’.
А потому, я решил дать пару практических советов потенциальным иммигрантам:
1. Прячьте свой гепатит. ‘Хорошие’ анализы сдаются только ОДИН раз и действительны в течение 2-х лет с момента отправки. Т.е. если вы в России или где-то сдали все чисто, больше у вас их не потребуют. Как решать этот вопрос в РФ — ваше дело. Но то, что много людей его именно так решают я не сомневаюсь, потому что вижу примеры каждый день. Привозят на перманент сюда всяких престарелых бабушек под 80, у которых вообще ничего здорового нет, чуть ли не под капельницей из самолета выгружают, а в мед анализах все чисто. Это я про наших говорю. У азиатов вообще заморочек по этому поводу нет — там все куплено и государство поощряет (ясно, нафига им в переполненной стране держать хроников еще). По моим наблюдениям, все проще у тех, кто сдает медицину во всяких тьмутараканях, в Петропавловсках-Камчастских (где всегда полночь) и т.п. Спрашиваешь, а как сдали то? ‘Да, нам сам врач посоветовал че и как, и написал че нужно’. Украина вот тоже я смотрю на этом деле не тормозит.
Короче говоря, решайте вопрос на месте с медиками. Это самый прямой и поверьте простой путь. Все другие пути сложнее.
2. Если решать вопрос на месте не получается, надо попытаться это место поменять, въехать в НЗ и подавать отсюда, например. Как въехать? Да по рабочке, например, по гостевой в конце-концов. Для пребывания до года сдавать надо только флюрографию. А за этот год можно решить вопрос здесь. Как решать? Можно по законному варианту, как это делал я и о чем написал ранее. Но, ребята, видя все эти препоны, я прихожу к выводу, что проще и здесь решать вопрос с медициной чисто конкретно. Даю подсказку: паспорт или другой документ здесь при сдаче анализов не требуют. Все что нужно — знать на зубок дату рождения и фамилию/имя по буквам (переспрашивают, типа проверяют). Там же фишка в чем? Приходите вы к местному врачу с иммигрантской медформой. Врач этот — любой GP. Если какие-то сложности с одним — идете к другому, всех дел то. По моему опыту, проще со всякими затрапезными врачами в захолустных медцентрах. Там где сидит какой нить маорийско-пасификовский расслабленный GP. Этот точно попу рвать не будет, выискивая у вас заболевания. Держитесь подальше от врачей азиатов. Эти пол жизни угробили чтобы выехать из своей перенаселенной китайской деревни в НЗ, выделиться из миллиарда, так сказать. И потому у них крайне обостренное чувство жопопрекрывательства. Т.е. если у них есть малейший повод вам положительного заключения не давать — они его не дадут и по-человечески попросить не получиться — они вообще нас за людей не считают (такой типа расизм у них). Такие скрупулезно проверят все что можно, включая наличие операционных швов на гениталиях и поставят три больших красных восклицательных знака напротив самого минимального отклонения .
Ну ладно, осмотрел вас GP, гепатит Б на глаз не выявил (хе-хе) и написал два направления: на анализ крови/мочи и на флюорографию. Теперь с этими направлениями вы должны искать лаборатории, где вам эти анализы сделают. Опять же — любая лаборатория НЗ. Причем чаще всего они разные, т.е. там где берут кровь, флюорографию не делают. Потребовали с вас паспорт в одной — говорите ой, забыл, и спокойно идете в другую. Фишка в том, что в лаборатории этой не знают, что вам именно для иммиграции этот анализ. У вас просто направление из поликлиники. Они не секут фишку, что вы можете быть заинтересованы в результатах. Понимаете о чем я? Вот-вот. Ну а дальше все — приходите просто к GP и забираете заполненную форму — осматривать больше не будут. Могут вообще результаты выслать по почте.
Теперь еще такой момент. Я сдавал дважды медицину для иммиграшки: за пределами НЗ и в НЗ. Так вот, за пределами применяется практика, когда вам не объявляют результаты, а все тихо кладут в запечатанный конверт, который вы не можете вскрывать. Т.е. о своих плохих анализах вы узнаете уже только от самой иммиграшки. В НЗ же результаты мне дали в простом конверте, незапечатанном. Я спокойно все прочитал, посмотрел и отправил. Никаких проблем. Фишка в том, что даже если вам дадут запечатанный конверт, вы спокойно его распечатываете, смотрите и отсылаете — иммиграшка не ожидает всей этой конспирации от местных врачей — только от забугорных. Местные вообще не в курсе, что такой идиотизм бывает, тем более по закону пациент имеет право затребовать все анализы и прочие медицинские записи (ну типа вот как у нас посмотреть свою карточку имеете право по закону). Т.е. вы просекаете, да? Если че-то не сложилось с этим GP — в мусорку его заключение и спокойно идете к другому врачу. Всегда есть возможность все переиграть и играться так можно до победы ( ну или пока деньги есть).
Ну и напоследок еще одно наблюдение. НЗ — страна непуганых идиотов. У них все наивно и на доверии. Паспорт не требуют, печатей не ставят и т.д. Но! Непуганность эта во-многом определяется местностью. Там где много приезжих азиатов, в Окленде и окрестностях, народ уже гораздо более просвещенный в области всяких уловок и нехороших дел, которые привезли с собой азиаты. Эти ребята без тормозов: если есть лазейка — в нее полезет миллиард, и все быстро прикроется. Чем дальше на юг, тем народ здесь проще.
Ну вот так примерно все здесь делается. Вообще, если вопросы — пишите в коментах или в личку. И свой опыт иммиграции с гепатитом тоже можете мне отсылать. Надо делиться с собратьями знаниями, учиться у азиатов. У этих распознаватель «свой-чужой» четко работает. Если один индокитаец уходит с работы — его место уже под точно такого же забито. Покупают они магаз — всех сотрудников нах, только индокитайцы будут в нем работать. Потому и держат эти ребята целые отрасли. А наш народ здесь — хоть плачь, никакой солидарности. Не подставят — и то уже хорошо. Печально это мне все видеть, честно говоря. Одни наши здесь как-то вылезли из массы — так понтов, перед своими главным образом, выше крыши, уже и по-русски с тобой разговаривать не хотят. Другие пашут всю жизнь как папа карло в ярме жилищного кредита и тихо всех вокруг ненавидят. Как-то портит эта страна людей, я замечаю. Может и я таким стану лет через десять, буду все скрывать от новоприбывших и тихо их ненавидеть. Так что пользуйтесь, пока я добрый :-).
Источник